pantyhose tights zentai tights for men pantyhose for men lycra nylon swimsuit stockings high-heels колготки чулки нейлон лайкра латекс купальники каблуки шпильки колготки для мужчин мужчины в колготках мужские колготки женские колготки одежда из латекса блестящие колготки матовые колготки бесшовные колготки прозрачные колготки тонкие колготки теплые колготки чулки со швом колготки со швом где купить мужчины в чулках мужские купальники для мужчин мужские боди колготки для аэробики одежда для аэробики мужчины в купальниках сетка wolford oroblu danskin omsa levante filodoro golden lady cette sisi gerbe la perla laperla фотографии форум клуб любителей колготок. Maintainer: Like Ra
GSI пишет: Ну что тут сказать. Прямо припер к стенке не по-детски Даже Like Ra на мгновение дар речи потерял
Да я эту проблему решил еще лет 30 назад, без всяких форумов! Мои соседи по комнате в общаге привезли из Польши настоящие мужские колготки (п/ш между прочим) и разъяснили мне, неразумному, что это последний писк сегодня в мужской моде (я потом в этом убедился, посмотрев каталоги Quelle und Otto, verstehen Sie mich?). Потом в Москве, в ГУМе, конечно, вдруг выбросили эти самые колготки из Польши, правда, 100% синтетика. Ну, купил я себе сгоряча пару и жестоко разочаровался. В помещении жарко, на улице холодно, совсем не trageangenehm, сползают, короче -поляки опошлили мужские колготки и отбили охоту у тех немногих, кто решился. И лишь когда мне в руки попали настоящие немецкие колготки, я понял, что это вещщщщщщь! Надел и забыл! Сейчас такое не найдешь, а жаль.
Like Ra
Лудить, паять, посты удалять
Пост N: 901
Отправлено: 01.07.06 00:08. Заголовок: Re:
Алекс пишет:
цитата:
Да я эту проблему решил еще лет 30 назад, без всяких форумов!
Ну, дык, тады ура, наши на танках и все поженились!
поляки опошлили мужские колготки и отбили охоту у тех немногих, кто решился.
Блин... А чем мужские колготки отличаются от женских??? Типа гульфик есть или носить не удобно? Ну вот хоть убей, но разницы не вижу. Что называется два в одном флаконе
Like Ra Это-то понятно, но принципиальной разницы все же практически не существует. Правда я ни разу не носил муские колготки. В гардеробе только женские. Кстати более низкая талия на мужских колготках преимущество спорное. Мне так кажется. Вполне может быть, что я не прав
цитата: поляки опошлили мужские колготки и отбили охоту у тех немногих, кто решился.
Блин... А чем мужские колготки отличаются от женских??? Типа гульфик есть или носить не удобно? Ну вот хоть убей, но разницы не вижу. Что называется два в одном флаконе
Вот здесь я с вами Батенька не соглашуСЯ!!! Разница есть! И именно в этикетке и окошки или кармашки для ПиПиськи! И разница не столько для нас с вами кто уже давно определился с ношением мужчинами колготок, а именно для тех кто, заходя в магазин, видит на прилавки именно МУЖСКИЕ колготки! Он может и хочет их носить, или имеет какую-то предрасположенность, или хотя бы видит, что существуют колготки именно для мужчин и пир встречи сонным реагирует правильно или хотя бы не заставляет краснеть тех, кто уже носит колготки! но настоящих именно МУЖСКИХ КОЛГОТОК нет в розничной продаже! Или ещё вариант жена, подруга любовница (нужное подчеркнуть) видя в магазине, мужскую тёплую вещ, может презентовать, чтоб не холодно! А вы твердите что разнице, ни какой, есть разница! И чем больше будит в поле зрения именно мужских колготок, тем снисходительней будит общественное мнения и тем самым нам с вами будит проще жить! И ходить в столь полюбившемся нам элементе гардероба КОЛГОТКАХ! P.S. Я Эт написал не из-за того что я предпочитаю мужские колготки женским, а дабы разъяснить почему с моей точки зрения их надо продвигать в массы! А сам – то я вообщЧетАки ношу и вовсе детские колготки и меня это устраивает!
Вовка Могу со 100%-ной уверенностью утверждать, что прежде чем приступать к выпуску мужских колготок фима-изготовитель провела достаточно мощное и детальное исследование предпочтений некоторой фокус-группы, куда входили и мужчины, и женщины. И я думаю, что для этого исследования использовались как раз таки женские колгоки, дабы не тратиться на организацию выпуска товара с неясной аудиторией покупателей. И наврное результат этого исследования дал достаточно высокий процент в пользу ношения колготок мужчинами. Приделав карманчик к колготкам, производитель решил тем самым увеличить этот процент за счет людей, которые жалают видеть косметические отличия женских колготок от мужских. Ведь можно было просто снабдить упаковку иной надписью, но тем самым не получить максимального эффекта. В таком деле дополнительные 2-3% покупателей достаточно увесистая добавка. Однако, как утверждается в FAQ, мужские колготки дороже, имеют худшее, нежели женские, качество и стоят дороже. И вот в таком варианте мне пока непонятно ПОЧЕМУ их будут покупать? Несвязуха какая-то получается. Я как раз тот самый, который вроде как и есть потенциальный покупатель этого товара, но мне он не подходит в силу вышеуказанных причин. Проще и логичнее убрать с упаковки слово "женские" и не париться! Оставить на упаковке только слово "колготки" и приделать доп. шкалу размеров для мужчин. Естественно это не относится к чисто женским моделям колготок со стрелкой или узорами в виде розочек Вот такой ход был бы гораздо круче, эффектвнее и дал бы увеличение продаж и быстрее внедрил в сознание общества идею о том, что не только женщины, но и мужчины носят колготки и это совершенно нормально и естественно! И только после этого можно уже заниматься доработками конструкции СПЕПЦИАЛЬНО для мужчин. Приделывать карманчики, удлиннять паголенок, уменьшать глубину и т.д. И уже тогда выделить этот товар в отдельную категорию. А на практике может и это не потребуется. А пока что мы имеем то, что имеем. Номинально мужские колготки есть, но их никто не видит и знать про них ничего не знает. А у меня и покупать-то их особого желания нет. Полностью устраивают нормальные и без доп. приставок спереди
Проще и логичнее убрать с упаковки слово "женские" и не париться! Оставить на упаковке только слово "колготки" и приделать доп. шкалу размеров для мужчин.
Останется чисто физиологическая разница в местоположении ластовицы.
Останется чисто физиологическая разница в местоположении ластовицы.
Ну вобщем да. Возможно это конечно и остановит некоторых граждан, но есть неоспоримый плюс в том, что любая женщина, покупающая себе колготки, сразу увидит табличку не только для себя, но и для мужа или друга. А мужчина соответственно как минимум поинтересуется что к чему, увидев у жены или подруги такой вариант упаковки. На мой взгляд совершенно рульный промоушн, требующий только минимального редизайна картонки!
Кстати... Если говорить о бесшовных колготках, то в них вообще никакой ластовицы нет, что полностью нивелирует различие в физиологическом асппекте. Если глянуть на бесшовное белье, то на данный момент мужское и женское ПРАКТИЧЕСКИ одинаковое. Отличия настолько минимальны, что их можно не принимать в расчет
GSI вот передо мной лежат мужские и женские трусы бесшовные, помпея и те и другие. Отличия далеко не минимальные :)
IMHO, надо параллельно продвигать и колготки-унисекс, и колготки "чиста для мужиков" (это с гульфиками, уплотнёнными нижними частями а-ля носки и т.п.). Первые позиционировать для продвинутой молодёжи, вторые - для консерваторов в одежде.
VSK В своем посте я предложил достаточно простой и эффективный способ обратить внимание буквально всего населения на то, что колготки могут носить не только женщины. Если у тебя есть вариант более простой, надежный и эффективный - предлагай! В чем проблема? Почитаем, проанализируем, пообсуждаем. Я же не претендую на истину в абсолюте. Я излагаю свое мнение и стараюсь его так или иначе аргументировать. Твое-то предложение в чем состоит? Продолжать двигать чисто мужские колготки? А каким способом предполагается все же донести до широкого круга покупателей данный товар, если он широко не рекламируется и не представлен в каждом магазине? От был бы фотик под рукой, сфотал бы и выложил мужские и женские бесшовные трусы одной и то же польской фирмы. Ну практически одно и то же. Померил и те, и другие. Ну практически одно и то же. Чекухи и картинки разные. Есть мекое отличие в переднице. Фотик свой продал, а 5D пока в пути, поэтому не могу представить на суд общественности изделия
GSI собственно, ничего против твоего предложенние не имею. Я о том, что надо оба способа одновременно провигать, чтоб был результат. И по-любому, пока не будет рекламы, воспринимать будут с опаской. Причём рекламы полускрытой. Например, какие-то уважаемые актёры в колготках в фильмах, причём не по приколу, и т.п.
собственно, ничего против твоего предложенние не имею. Я о том, что надо оба способа одновременно провигать, чтоб был результат. И по-любому, пока не будет рекламы, воспринимать будут с опаской. Причём рекламы полускрытой. Например, какие-то уважаемые актёры в колготках в фильмах, причём не по приколу, и т.п.
Всвязи с этим мне интересно вот что. А есть ли участники форумма, которые начали носить колголтки уже в зрелом возрасте? У меня такое ощущение, что практически все приняли для себя решение носить или не носить буквально в юношестве. Тогда же многие удавили в себе желание носить колготки и просто приняли стандартный стереотип. Скрвтая реклама хороша. Вот как раз мое предложение и есть скрытая реклама. Никто никого не заставляет, но в подкорку проникает в тот момент, когда человек начинает соображать и различает буковки Формировать нормальное отношение к колготкам унисекс надо не в зрелом возрасте, а с молоду, когда психика человека обладает гибкостью и способна воспринимать любые новшества. С годами человек становится более костным и невосприимчивым к тому, что выходит за рамки его уже сформировавшегося стереотипа
Возможно для наглядности имеет смысл устроить опрос среди форумчан с целью определить в каком возрасте каждый принял для себя решение и начал носить колготки. Нечто подобное такому опросу возможно уже и было либо присутствовало в качестве одного из вопросов в общем списке другого опроса
Я эту проблему решил еще лет 30 тому назад, когда еще и форумов-то не было. Тогда в общаге соседи по комнате показали мне мужские колготки из Польши (п/ш кстати) и сказали, что это сейчас последний писк в мужской моде и на Западе это вполне обыденно. Я конечно, несколько был озадачен, потому что знал - женские колготки большой дефицит, а тут мужские. К тому же я был твердо убежден - колготки это не для мужчин. Потом, через несколько лет в Москве я наткнулся на колготки для мужчин пр-ва все той-же Польши (в ГУМе), правда 100% синтетика. Дай думаю куплю, а вдруг в этом есть толк какой, а то мы здесь все невежи, все в комплексах. Купил. Поносил день, не понравилось. Душно, жмет, сползают; короче - посочувствовал женщинам и бросил их подальше в ящик. А вот когда еще через сколько-то лет в том-же ГУМе в секции Карштадт увидел немецкие колготки для мужчин, тут я понял, что поляков вообще на пушечный выстрел не надо подпускать к производству колготок, они даже удачную модель опошлят. Вот так то!
VSK
постоянный участник
Пост N: 128
Откуда: Россия, Краснодар
Отправлено: 02.07.06 23:31. Заголовок: Re:
GSI кстати, вот в соседней теме про мужские полупрозрачные трусы есть. Когда жена их мне покупала, продавщица ей долго рассказывала, что не стоит смущаться такие покупать, что женщины и так у мужчин позабирали всё (брюки и т.п.), прям словами с этого форума говорила :) И на них спереди на поясе на этикетке крупными буквами написано Men's. Думаю, если подобный ярлычок будет на колготках, даже самых что ни на есть прозрачных и тонких, то это будет поэффективней надписей на коробочках. Ну или "4 Men с любовью (или заботой) от Women" :))
продавщица ей долго рассказывала, что не стоит смущаться такие покупать, что женщины и так у мужчин позабирали всё (брюки и т.п.), прям словами с этого форума говорила :)
А кто нам мешает предположить, что именно эта продавщица имеет доступ в инет и посредством оного интересуется этим вопросом в силу того, что работает в соответствующем отделе или вела подобные разговоры со свсоим мужем или парнем? К тому же в инете на женских форумах достаточно часто обсуждается эта тема. Во всяком случае я пару раз натыкался на такого рода обсуждения в женской среде. В конце концов именно эта продавщица могла совершенно внезапно наткнуться на этот форум и в качестве гостя почитать что тут народ пишет VSK пишет:
цитата:
Думаю, если подобный ярлычок будет на колготках, даже самых что ни на есть прозрачных и тонких, то это будет поэффективней надписей на коробочках.
И где же ентот ярлычок должен быть прикручен, чтобы его было видно не только в момент одевания колготок, но и в момент, когда ты вырулил на улицу? Не... Ярлычок конечно дело хорошее, но, на мой взгляд, в случае с колготками он малоэффективен. Первая и основная задача сломать ассоциацию, связывающую колготки исключительно с женским гардеробом. Сделать это можно не при помощи ярлычков, а полным отсутствием таковых. Смотрит чел на упаковку и видит, что изделие предназначено ДЛЯ ВСЕХ. А дальше выбор модели, цвета и размера. Все. И никаких ярлычков, которые, ясный пень, вполне уместны на трусах
Ну да ладно. На самом деле мы тут с тобой размечтались по полной проге. Ведь этим вопросом в первую очередь должны озаботиться производители пока еще женских колготок. Для начала производителям надо перелопатить дизайн ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ картонок, подрихтовать маркетинговую политику, пересмотреть рекламную концепцию ит.д. и тп. Продавцам колготок надо организовать торговлю таким образом, чтобы колготки появились в отделах мужского нижнего белья или сменить вывески с названиями отделов в магазинах розничной торговли и привлечь к ним и мужчин, и женщин. Некриво было бы еще переучить или доучить продацов и товароведов. Как ты понимаешь это далеко не полный список того, что необходимо сделать. По сути это полномасштабный ребрэндинг целой категории товара со всеми вытекающими... Заметь, что выхлоп от такой акции если и просчитывается, то на первом этапе требует нехилого маркетингового исследования. К сведению... Достаточно скромный ребрэндинг своей продукции обошелся фирме XEROX в 100 000 000 америанских тараканов. Довольно кругленькая цифра
Like Ra Вот блин, оказывается все америкосы попутали. Откуда же взялось "Ламборджини"? Я вчера даже в учебник полез, не поленился. G перед I и E читается как ДЖ, перед другими гласными как Г. А на самом-то деле выходит, что пишется Lamborhini. Тогда так и тянет сказать ЛамборИни. Кто из итальянцев прокомментирует? Стоп, стоп. Вопрос снимается. В нете пишут и Lamborgini, и Lamborghini, и Lamborhini. Как правильно? А так, как у них на сайте. http://www.lamborghini.it/ Ламборгини. Не сильно налегая на Г. Так правильно.
Для начала производителям надо перелопатить дизайн ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ картонок, подрихтовать маркетинговую политику, пересмотреть рекламную концепцию ит.д. и тп.
Вот если бы я работал в какой-нибудь Gatta, то обязательно бы попробовал заказать в ближайшей типографии пачку картона для упаковок но с изображением мужчины. Много ли работы? Посмотрите на упаковки - дизайн однотипный, меняются только фотографии моделей. Ну и обратку упаковки чуть подрихтовать на "мужской" манер. Завернуть в эти упаковки стандартный "женские" модели, естествено, однотонные, без цветочков. И раздать это хозяйство дилерам. Потом определить процент возврата товара. Немного агресси на рынке - и будет вам счастье.
Вот если бы я работал в какой-нибудь Gatta, то обязательно бы попробовал заказать в ближайшей типографии пачку картона для упаковок но с изображением мужчины. Много ли работы? Посмотрите на упаковки - дизайн однотипный, меняются только фотографии моделей. Ну и обратку упаковки чуть подрихтовать на "мужской" манер. Завернуть в эти упаковки стандартный "женские" модели, естествено, однотонные, без цветочков. И раздать это хозяйство дилерам. Потом определить процент возврата товара. Немного агресси на рынке - и будет вам счастье.
По сути ты предлагаешь совместить маркетинговое исследование, соцопрос и некую достаточно агрессивную рекламную акцию. Вполне здраво и недорого, но при определенном раскладе может повлечь некоторый временный подрыв репутации фирмы-производителя. Однако результат такой акции может дать и существенный положительный выхлоп. Но опять же для такой акции требуется подготовка персонала розничных отделов. В свое время я несколько дней провел за прилавком с колготками FILODORO, чтобы сдвинуть с места достаточно вялую продажу. Рядом стояла девушка в короткой юбочке и могла продемонстрировать эти колготки на ноге. Приходилось объяснять каждой покупательнице что это за колготки, чем они лучше и как выбрать подходящий размер До тех пор, пока не вбил в голову продавщиц отдела что и как надо говорить, ничего толкового не происходило. Посмотри на персонал рядового отдела по продаже колготок! Ведь зачастую они, как ммалые дети пару слов о товаре связать не могут
А кстати это идея - организовать магазин по продаже колготок, а там сделать стойку с выходом на этот сайт. И можно даже участников форума пригалашать на какие-нибудь акции - типа как правильно продавать, что говорить. Форма одежды - шорты + колготки. И я думаю, что с этого форума точно народ придет. Мы же не просто впариваем товар, мы понимаем что и как нужно говорить о КОЛГОТКАХ!!!!
может повлечь некоторый временный подрыв репутации
Все дело в фотографии. Если сделать сладкого мальчика с накрашеннымии губами и зализаной причёской - сработает устоявшийся стереотип. Подобная глупость была в телевизионной рекламе колготок пару лет назад. На экране на длинной скамейке (или диване) сидят девушки (по ногам видно). Камера плавно идёт слева направо, и в конце ряда - явно мужик в таких же колготках. Ну оччччень смешно должно было получиться по задумке автора Стопудовый пример антирекламы. Хотя, смотря какую цель преследовать. А вот велосипедист или джентльмен в офисе нога на ногу с приподнятой брючиной (без слащаво-похабной улыбочки, да что там - голову вообще можно "отрезать") было бы неплохо. Идёшь по лоткам и тут такая фишка в глаза бросается. Пусть не мужики, но их жены точно поведутся.
А вот велосипедист или джентльмен в офисе нога на ногу с приподнятой брючиной (без слащаво-похабной улыбочки, да что там - голову вообще можно "отрезать") было бы неплохо. Идёшь по лоткам и тут такая фишка в глаза бросается.
Можно и так тоже. Способов подвести общество к осознанию того, что колготки не только женская одежда наверное много, но без первоначального взвешенного и точного толчка основная масса мужского народонаселения так и будет убеждена, что колготки (как и прокладки) придуманы только для женщин. Дать себе возможность почувствовать преимущества и удобства этого элемента одежды им пока не позволяет стереотип, привитый непонятно когда и кем Если небольшой процент мужчин все же самостоятельно и безо всякого толчка извне решили носить, то вероятно большому количеству пока отвергающих колготки, как мужскую одежду, достаточно минимального толчка и стереотип помрет тихой смертью
Можно посмотреть на вопрос и с другой стороны. Не исключаю, что подавляющее большинство мужчин считают более удобным не вдеваться в колготки и носить носки, а зимой утепляться кольсонами или чем-то подобным. И вовсе не в силу стереотипа, а ввиду того, что им так удобно и комфортно. Тогда наши рассуждения совершенно невернЫ и все написанное выше - суета на пятаке
GSI я как-то спрашивал у продавца в магазине, специализирующемся на колготках, почему те не возят мужские модели, на что получил ответ, что спроса не будет и они не собираются их возить, а те, кому надо, купят себе и женские. Так что не факт, что и реклама поможет. Ведь по-любому, мужские будут дороже
Дааа, дискуссия разгорелась... что могу сказать по существу темы: Думаю дело в том, что во-первых, производителям только "женских" колготок невыгодно вкладываться в новую нишу на рынке, а тем более в "развивающихся" рынках. Ведь для европейских стран есть эрги , леви и т.п., так что кому надо тот и купит. Во-вторых ,мне кажется не созрел еще рынок , а вернее спрос(по крайней мере массовый) для такого продукта, причем уже не важно чем обусловленный, массовой рекламой(а с чего ей взяться если ничего массового не производится?), возникшей потребностью(опять задача для всяких пиарщиков и маркетологов-но только кто их спонсировать будет?), модой(ну это к товарищам к.кляйну, т.хильфигеру, ж.п. готье и иже с ними ) Вообще сначала бы неплохо вообще начать с простых вещей: на самом деле перестать делить чулочно-носочные изделия строго на мужские и женские, и возможно на самом деле ввести коррекцию по размерам, хотя тут можно спорить. а вот дальше будет проще
ярлык надо вешать на шею сие The man это the woman, и одежду всем одинаковую, без изысков и кружавчиков, телогрейка и штаны ватные, мэнам в лапы топор, вуменам ломешник и рабочий день 18 часов. P.S. а дискуссия весьма полезная, если бы ее читали производители и маркетологи, возможно что нибудь и взяли на вооружение для охвата новых территорий.
а вот это на мой взгляд еще не скоро произойдет, ведь ежели с другой стороны чисто дамская одежда бюстгалтер, ну не наделила природа мужиков такими приборами, а все остальное только рамерность другая. P.S. правда есть еще маленькая штучка голова, там при всей одинаковости пра подпрограмок по другим алгоритмам работает.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 54
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
...навеяно глюком при чтении... насущный вопрос :)
Вот такой ход был бы гораздо круче, эффектвнее и дал бы увеличение продаж и быстрее внедрил в сознание общества идею о том, что не только женщины, но и мужчины носят колготки и это совершенно нормально и естественно! И только после этого можно уже заниматься доработками конструкции СПЕПЦИАЛЬНО для мужчин. Приделывать карманчики, удлиннять паголенок, уменьшать глубину и т.д. И уже тогда выделить этот товар в отдельную категорию. А на практике может и это не потребуется. 
Стопудовый пример антирекламы. Хотя, смотря какую цель преследовать. А вот велосипедист или джентльмен в офисе нога на ногу с приподнятой брючиной (без слащаво-похабной улыбочки, да что там - голову вообще можно "отрезать") было бы неплохо. Идёшь по лоткам и тут такая фишка в глаза бросается. Пусть не мужики, но их жены точно поведутся.
- участник сейчас на форуме