Форум переехал на Likera.Com!!!

 Отправлено: 26.04.06 07:26. Заголовок: А носят ли мужчины колготки под брюки?

...навеяно глюком при чтении... насущный вопрос :)

 Отправлено: 26.04.06 09:13. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

А носят ли мужчины колготки под брюки?

не я их обычно поверх брюк одеваю

 Отправлено: 26.04.06 10:11. Заголовок: Re:

Да, вот, кстати, извечный вопрос. Чулки и колготки - это верхняя или нижняя одежда?

 Отправлено: 26.04.06 11:30. Заголовок: Re:

Like Ra пишет:

цитата:

верхняя или нижняя

может промежная :)

 Отправлено: 26.04.06 11:49. Заголовок: Re:

Like Ra пишет:

цитата:

извечный вопрос. Чулки и колготки - это верхняя или нижняя одежда?

Ну судя по тому, что к нижнему белью их отнести нельзя, а на верхнюю одежду данные изделия не тянут, то скорее всего и чулки, и колготки можно отнести к предметам женского и мужского туалета (гардероба).
Выйти на улицу просто в колготках поверх трусов всетаки неприлично. Значит к разряду верхней одежды чулки и колготки причислить нельзя. По моему так
Как-то, уже давно, у меня спросили что это у меня за носки такие на ногах? Я ответил, что прикупил по случаю очень удачную модель, которая тянется до пояса и не сползает Вопрошавший тормознул на некоторое время, а потом спросил что же ЭТО за модель такая?
Короче колготки - это носки по пояс и все дела!

 Отправлено: 26.04.06 12:21. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

тянется до пояса и не сползает

гы гы гы

 Отправлено: 26.04.06 12:39. Заголовок: Re:

Like Ra пишет:

цитата:

Чулки и колготки - это верхняя или нижняя одежда?

Если под брюки лил юбку- Нижняя. Если на голову, получится вержняя . А еще на что надеть, я не знаю

 Отправлено: 26.04.06 13:19. Заголовок: Re:

От земли до 15-20 сантиметров выше колена - верхняя,
от 15-20 см выше колена и выше - нижняя.

Вот такая вот философия получается.

 Отправлено: 26.04.06 13:40. Заголовок: Re:

k2log пишет:

цитата:

От земли до 15-20 сантиметров выше колена - верхняя, от 15-20 см выше колена и выше - нижняя

Ну вААщееее . А как снять верхнюю шоб нижняя осталась. Каждый раз ножницами чикать? Так у тебя через месяц будет полный шкаф капроновых подштаников и чулок вместо колготок

 Отправлено: 26.04.06 13:48. Заголовок: Re:

mishel_42 пишет:

цитата:

А как снять верхнюю шоб нижняя осталась. Каждый раз ножницами чикать?

5 баллов!

 Отправлено: 28.06.06 23:49. Заголовок: Re:

Колготки под брюками - это нормально, а с шортами - странно. Ведь когда хочется снять брюки и надеть шорты - на улице уже лето! Женщины уже без колготок ходят. Так что колготки с шортами носить просто глупо. Но если бы я встретил парня в колготках и шортах - я бы не удивился. В конце концов - это его личное дело. Привыкли же мы к серьгам в ухе, к пирсингу, к разным цепочкам на шее - можно привыкнуть и к этому. И вообще мода в одежде - вещь относительная, что было странно год назад - теперь модно и наоборот.Так что не следует подозревать парня в чем-то нетрадиционном, если он зимой надел мужские колготки под брюки, чтобы не замерзнуть (а хоть бы и женские). А вообще кто нибудь задумывался, почему термобелье под брюками - нормально, а колготки нет, ведь и то и другое является трикотажем, плотно облегает ноги, и вся разница только в наличии шва с внутренней стороны ноги, да к термобелью полагаются носки, а в колготках они вроде как заодно?

 Отправлено: 29.06.06 00:10. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

А вообще кто нибудь задумывался, почему термобелье под брюками - нормально, а колготки нет

Не-а, а зачем? Это тоже самое, что задумываться, почему вода из крана течет, а не в него.

Для тех, кто в танке, поясняю намеком:
Кто сказал, что колготки под брюки - это ненормально?



Алекс пишет:

цитата:

Так что колготки с шортами носить просто глупо.

Это сюда: http://tights4men.fastbb.ru/index.pl?1-5-0-00000093-000-0-0-1151330853

Алекс пишет:

цитата:

Так что не следует подозревать парня в чем-то нетрадиционном, если он зимой надел мужские колготки под брюки, чтобы не замерзнуть (а хоть бы и женские).

Даже страшно подумать в чем его можно заподозрить, если он ЭТОГО НЕ СДЕЛАЛ!!!

 Отправлено: 29.06.06 05:57. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Так что колготки с шортами носить просто глупо.

Я готов привести кучку аргументов и за, и против, обусловив их наличие совершенно разумными начальными уловиями. Каждый подходит к вопросу ношения колготок с шортами с точки зрения целесообразности, удобства и практичности для себя лично.
Рассуждать глупо это или умно наверное не стОит. Само по себе определение глупости или умности данного факта на мой взгляд лишь отражает узость взглядов на этот вопрос рассуждающего.
Я, например, с утра нифига не ем. Это глупо или умно?
Да мне так удобно! И кто бы там чего не говорил, я все равно буду делать так, потому как это мое линое дело. Аргументировать утреннее поглощение пищи тем, что так положено, принято или полезно не имеет никакого смысла. Вот это как раз будет глупо и бесполезно

 Отправлено: 29.06.06 08:30. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

с утра нифига не ем. Это глупо или умно

фига эт значит финик, ни фига - значит ни одного финика значит однако колбаску употребляешь?

 Отправлено: 29.06.06 10:10. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

фига эт значит финик

Фига - это инжир.

 Отправлено: 29.06.06 11:21. Заголовок: Re:

...а финик - это Я!
и капитана мне присвоили 9 дней назад, посему, просьба к админу сменить персзвание на объективное :))) . благо, звезды ужо позволяют...

 Отправлено: 29.06.06 12:33. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

фига эт значит финик, ни фига - значит ни одного финика значит однако колбаску употребляешь?

А здоровый юмор это какой? Тот, который не больной или тот, который в размерах превосходит весь остальной?

 Отправлено: 29.06.06 14:38. Заголовок: Re:

Like Ra пишет:

цитата:

Фига - это инжир

раз мое такое заблуждение спросим у GOOGLA

 Отправлено: 29.06.06 14:55. Заголовок: Re:

однако был не прав в сельскохозяйственном вопросе
Знакомые всем сладчайшие и питательнейшие финики являются плодами финика обыкновенного, или пальчатого (Ph.dactylifera), широко культивируемого в засушливых субтропических областях Северной Африки, Аравийского полуострова, в Южном Иране, Афганистане и Пакистане.
Инжир - одно из самых древних культурных растений. Согласно Библии, Адам и Ева, вкусивши этот запретный плод окрыли свою наготу и были изгнаны из рая. В культуре инжир выращивался сначала в Аравии, откуда был заимствован Финикей, Сирией и Египтом. В 9 в.до н.э. был завезен в Элладу, а вот в Америку попал только в конце 16 века. В русский язык видовое название «фикус» пришло в 18 веке и уже несколько измененным - «фига», отсюда - фиговое дерево
GSI пишет:

цитата:

здоровый юмор это какой?

посыпаю голову пеплом и принимаю епитимью

 Отправлено: 29.06.06 18:31. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

а финик - это Я!

Фига-се
Вот уж не подумал бы

 Отправлено: 29.06.06 22:33. Заголовок: Re:

Ну, мужики! Ну, не ожидал! Я думал, что здесь все всерьез озабочены проблемой - носить или не носить. Но вижу, что тут многие ведут себя, как в зоопарке - скорчил рожу обезьяне, подразнил еще кого-нибудь, посмеялся и все. А по делу? А? Э! То-то!

 Отправлено: 29.06.06 22:48. Заголовок: Re:

Для женщин - верхняя, а для мужчин - нижняя.

 Отправлено: 30.06.06 00:31. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Ну, мужики! Ну, не ожидал! Я думал, что здесь все всерьез озабочены проблемой - носить или не носить. Но вижу, что тут многие ведут себя, как в зоопарке - скорчил рожу обезьяне, подразнил еще кого-нибудь, посмеялся и все. А по делу? А? Э! То-то!

Ай ладно, не в армии чай. Может строем в ногу маршировать и строевые частушки петь?

 Отправлено: 30.06.06 01:15. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Я думал, что здесь все всерьез озабочены проблемой - носить или не носить

Честно говоря, ты - первый, кто озаботился такой проблемой. Остальные либо носят, либо нет
Алекс пишет:

цитата:

А? Э! То-то!

О-о. У! ЮЮ. Бе-бе... Чего?

Алекс пишет:

цитата:

А по делу

Ты, вообще, о чем спорить-то хочешь? Тут все для себя уже давно решили: кто что хочИт, тот того и носИт. А, нет, vl еще хочИт, чтоб мы его уговорили

 Отправлено: 30.06.06 01:54. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

и капитана мне присвоили 9 дней назад

9 дней говоришь...
То бишь у тебя поминки по старлейским звездам?
Мои поздравлямц!!!

 Отправлено: 30.06.06 02:01. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

посыпаю голову пеплом и принимаю епитимью

Не. Пеплом не надо. Где-то слышал, что вроде как полезно мукой голову посыпать. А вот про пепельную терапию впервые слышу! Ты не торопись. Надо сначала этот вопрос изучить более внимательно и скрипилезно. А епитимью конечно можешь принять, если жилплощадь позволяет и Премудрая не против

 Отправлено: 30.06.06 02:13. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Я думал, что здесь все всерьез озабочены проблемой - носить или не носить.

Ну что тут сказать. Прямо припер к стенке не по-детски
Даже Like Ra на мгновение дар речи потерял
Пойду с женой посоветуюсь как терь быть. Продолжать носить колготки или озаботиться вопросом можно это делать или нет. А если можно, то как, когда и где. Ну и конечно в зоопарк съезжу

 Отправлено: 30.06.06 08:47. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

Пеплом не надо

эт уж точно, немного боле чем надо посыпал наблюдается легкая дискоординация двигуний

 Отправлено: 30.06.06 13:52. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

посмеялся и все. А по делу?

Там это, ну как его... А, в факах написано - читайте архивы форума. Проблему носить или не носить решали лет несколько тому назад.
По делу - раз ты на этом форуме, то точно не Линукс пришел сюда настраивать, хотя в ОФФе можно и Опель под Ламборджини переделать - спецы найдутся
Вобщем, абстрагируйтесь от проблемы и пишите. Больше пишем - самим интереснее читать

Like Ra пишет:

цитата:

А, нет, vl еще хочИт, чтоб мы его уговорили

.
А еще Nazzy с Vokesом поганым, а ещё ИгорьС, запоровший 4 клавиатуры

 Отправлено: 30.06.06 15:14. Заголовок: Re:

k2log пишет:

цитата:

Ламборджини

ЛамборГини, у итальянцев узнавали
k2log пишет:

цитата:

А еще Nazzy с Vokesом поганым, а ещё ИгорьС, запоровший 4 клавиатуры

Ну те уже давно отвалились! А у ИгоряС, видать, клавиатуры и вправду кончились

 Отправлено: 30.06.06 16:24. Заголовок: Re:

Like Ra пишет:

цитата:

ЛамборГини, у итальянцев узнавали

Я тогда имя Джованни боюсь вслух читать!

 Отправлено: 30.06.06 17:15. Заголовок: Re:

k2log пишет:

цитата:

Я тогда имя Джованни боюсь вслух читать!

Разница кроется в маленькой буковке "h":

lamborg*H*ini <-> g**iovanni

 Отправлено: 30.06.06 23:22. Заголовок: Like RA

GSI пишет:
Ну что тут сказать. Прямо припер к стенке не по-детски
Даже Like Ra на мгновение дар речи потерял

Да я эту проблему решил еще лет 30 назад, без всяких форумов! Мои соседи по комнате в общаге привезли из Польши настоящие мужские колготки (п/ш между прочим) и разъяснили мне, неразумному, что это последний писк сегодня в мужской моде (я потом в этом убедился, посмотрев каталоги Quelle und Otto, verstehen Sie mich?). Потом в Москве, в ГУМе, конечно, вдруг выбросили эти самые колготки из Польши, правда, 100% синтетика. Ну, купил я себе сгоряча пару и жестоко разочаровался. В помещении жарко, на улице холодно, совсем не trageangenehm, сползают, короче -поляки опошлили мужские колготки и отбили охоту у тех немногих, кто решился. И лишь когда мне в руки попали настоящие немецкие колготки, я понял, что это вещщщщщщь! Надел и забыл! Сейчас такое не найдешь, а жаль.

 Отправлено: 01.07.06 00:08. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

Да я эту проблему решил еще лет 30 назад, без всяких форумов!

Ну, дык, тады ура, наши на танках и все поженились!

 Отправлено: 01.07.06 01:09. Заголовок: Re:

Алекс пишет:

цитата:

поляки опошлили мужские колготки и отбили охоту у тех немногих, кто решился.

Блин... А чем мужские колготки отличаются от женских??? Типа гульфик есть или носить не удобно?
Ну вот хоть убей, но разницы не вижу. Что называется два в одном флаконе

 Отправлено: 01.07.06 01:15. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

А чем мужские колготки отличаются от женских???

Читаем FAQ

 Отправлено: 01.07.06 08:30. Заголовок: Re:

Like Ra
Это-то понятно, но принципиальной разницы все же практически не существует. Правда я ни разу не носил муские колготки. В гардеробе только женские.
Кстати более низкая талия на мужских колготках преимущество спорное. Мне так кажется. Вполне может быть, что я не прав

 Отправлено: 01.07.06 23:26. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

Алекс пишет: цитата: поляки опошлили мужские колготки и отбили охоту у тех немногих, кто решился. Блин... А чем мужские колготки отличаются от женских??? Типа гульфик есть или носить не удобно? Ну вот хоть убей, но разницы не вижу. Что называется два в одном флаконе

Вот здесь я с вами Батенька не соглашуСЯ!!! Разница есть! И именно в этикетке и окошки или кармашки для ПиПиськи! И разница не столько для нас с вами кто уже давно определился с ношением мужчинами колготок, а именно для тех кто, заходя в магазин, видит на прилавки именно МУЖСКИЕ колготки! Он может и хочет их носить, или имеет какую-то предрасположенность, или хотя бы видит, что существуют колготки именно для мужчин и пир встречи сонным реагирует правильно или хотя бы не заставляет краснеть тех, кто уже носит колготки! но настоящих именно МУЖСКИХ КОЛГОТОК нет в розничной продаже! Или ещё вариант жена, подруга любовница (нужное подчеркнуть) видя в магазине, мужскую тёплую вещ, может презентовать, чтоб не холодно! А вы твердите что разнице, ни какой, есть разница! И чем больше будит в поле зрения именно мужских колготок, тем снисходительней будит общественное мнения и тем самым нам с вами будит проще жить! И ходить в столь полюбившемся нам элементе гардероба КОЛГОТКАХ!
P.S. Я Эт написал не из-за того что я предпочитаю мужские колготки женским, а дабы разъяснить почему с моей точки зрения их надо продвигать в массы! А сам – то я вообщЧетАки ношу и вовсе детские колготки и меня это устраивает!

 Отправлено: 02.07.06 02:26. Заголовок: Re:

Вовка
Могу со 100%-ной уверенностью утверждать, что прежде чем приступать к выпуску мужских колготок фима-изготовитель провела достаточно мощное и детальное исследование предпочтений некоторой фокус-группы, куда входили и мужчины, и женщины. И я думаю, что для этого исследования использовались как раз таки женские колгоки, дабы не тратиться на организацию выпуска товара с неясной аудиторией покупателей. И наврное результат этого исследования дал достаточно высокий процент в пользу ношения колготок мужчинами. Приделав карманчик к колготкам, производитель решил тем самым увеличить этот процент за счет людей, которые жалают видеть косметические отличия женских колготок от мужских. Ведь можно было просто снабдить упаковку иной надписью, но тем самым не получить максимального эффекта. В таком деле дополнительные 2-3% покупателей достаточно увесистая добавка.
Однако, как утверждается в FAQ, мужские колготки дороже, имеют худшее, нежели женские, качество и стоят дороже. И вот в таком варианте мне пока непонятно ПОЧЕМУ их будут покупать?
Несвязуха какая-то получается. Я как раз тот самый, который вроде как и есть потенциальный покупатель этого товара, но мне он не подходит в силу вышеуказанных причин.
Проще и логичнее убрать с упаковки слово "женские" и не париться! Оставить на упаковке только слово "колготки" и приделать доп. шкалу размеров для мужчин. Естественно это не относится к чисто женским моделям колготок со стрелкой или узорами в виде розочек Вот такой ход был бы гораздо круче, эффектвнее и дал бы увеличение продаж и быстрее внедрил в сознание общества идею о том, что не только женщины, но и мужчины носят колготки и это совершенно нормально и естественно! И только после этого можно уже заниматься доработками конструкции СПЕПЦИАЛЬНО для мужчин. Приделывать карманчики, удлиннять паголенок, уменьшать глубину и т.д. И уже тогда выделить этот товар в отдельную категорию. А на практике может и это не потребуется.
А пока что мы имеем то, что имеем. Номинально мужские колготки есть, но их никто не видит и знать про них ничего не знает. А у меня и покупать-то их особого желания нет. Полностью устраивают нормальные и без доп. приставок спереди

 Отправлено: 02.07.06 04:02. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

Проще и логичнее убрать с упаковки слово "женские" и не париться! Оставить на упаковке только слово "колготки" и приделать доп. шкалу размеров для мужчин.

Останется чисто физиологическая разница в местоположении ластовицы.

 Отправлено: 02.07.06 06:24. Заголовок: Re:

Like Ra пишет:

цитата:

Останется чисто физиологическая разница в местоположении ластовицы.

Ну вобщем да. Возможно это конечно и остановит некоторых граждан, но есть неоспоримый плюс в том, что любая женщина, покупающая себе колготки, сразу увидит табличку не только для себя, но и для мужа или друга. А мужчина соответственно как минимум поинтересуется что к чему, увидев у жены или подруги такой вариант упаковки. На мой взгляд совершенно рульный промоушн, требующий только минимального редизайна картонки!

 Отправлено: 02.07.06 07:03. Заголовок: Re:

Кстати... Если говорить о бесшовных колготках, то в них вообще никакой ластовицы нет, что полностью нивелирует различие в физиологическом асппекте. Если глянуть на бесшовное белье, то на данный момент мужское и женское ПРАКТИЧЕСКИ одинаковое. Отличия настолько минимальны, что их можно не принимать в расчет

 Отправлено: 02.07.06 11:38. Заголовок: Re:

GSI вот передо мной лежат мужские и женские трусы бесшовные, помпея и те и другие. Отличия далеко не минимальные :)

IMHO, надо параллельно продвигать и колготки-унисекс, и колготки "чиста для мужиков" (это с гульфиками, уплотнёнными нижними частями а-ля носки и т.п.). Первые позиционировать для продвинутой молодёжи, вторые - для консерваторов в одежде.

 Отправлено: 02.07.06 12:06. Заголовок: Re:

VSK
В своем посте я предложил достаточно простой и эффективный способ обратить внимание буквально всего населения на то, что колготки могут носить не только женщины. Если у тебя есть вариант более простой, надежный и эффективный - предлагай! В чем проблема? Почитаем, проанализируем, пообсуждаем. Я же не претендую на истину в абсолюте. Я излагаю свое мнение и стараюсь его так или иначе аргументировать.
Твое-то предложение в чем состоит? Продолжать двигать чисто мужские колготки? А каким способом предполагается все же донести до широкого круга покупателей данный товар, если он широко не рекламируется и не представлен в каждом магазине?
От был бы фотик под рукой, сфотал бы и выложил мужские и женские бесшовные трусы одной и то же польской фирмы. Ну практически одно и то же. Померил и те, и другие. Ну практически одно и то же. Чекухи и картинки разные. Есть мекое отличие в переднице.
Фотик свой продал, а 5D пока в пути, поэтому не могу представить на суд общественности изделия

 Отправлено: 02.07.06 12:35. Заголовок: Re:

GSI собственно, ничего против твоего предложенние не имею. Я о том, что надо оба способа одновременно провигать, чтоб был результат. И по-любому, пока не будет рекламы, воспринимать будут с опаской. Причём рекламы полускрытой. Например, какие-то уважаемые актёры в колготках в фильмах, причём не по приколу, и т.п.

 Отправлено: 02.07.06 14:07. Заголовок: Re:

VSK пишет:

цитата:

собственно, ничего против твоего предложенние не имею. Я о том, что надо оба способа одновременно провигать, чтоб был результат. И по-любому, пока не будет рекламы, воспринимать будут с опаской. Причём рекламы полускрытой. Например, какие-то уважаемые актёры в колготках в фильмах, причём не по приколу, и т.п.

Всвязи с этим мне интересно вот что. А есть ли участники форумма, которые начали носить колголтки уже в зрелом возрасте? У меня такое ощущение, что практически все приняли для себя решение носить или не носить буквально в юношестве. Тогда же многие удавили в себе желание носить колготки и просто приняли стандартный стереотип.
Скрвтая реклама хороша. Вот как раз мое предложение и есть скрытая реклама. Никто никого не заставляет, но в подкорку проникает в тот момент, когда человек начинает соображать и различает буковки
Формировать нормальное отношение к колготкам унисекс надо не в зрелом возрасте, а с молоду, когда психика человека обладает гибкостью и способна воспринимать любые новшества. С годами человек становится более костным и невосприимчивым к тому, что выходит за рамки его уже сформировавшегося стереотипа

 Отправлено: 02.07.06 14:20. Заголовок: Re:

Возможно для наглядности имеет смысл устроить опрос среди форумчан с целью определить в каком возрасте каждый принял для себя решение и начал носить колготки.
Нечто подобное такому опросу возможно уже и было либо присутствовало в качестве одного из вопросов в общем списке другого опроса

 Отправлено: 02.07.06 17:16. Заголовок: Like Ra

Я эту проблему решил еще лет 30 тому назад, когда еще и форумов-то не было. Тогда в общаге соседи по комнате показали мне мужские колготки из Польши (п/ш кстати) и сказали, что это сейчас последний писк в мужской моде и на Западе это вполне обыденно. Я конечно, несколько был озадачен, потому что знал - женские колготки большой дефицит, а тут мужские. К тому же я был твердо убежден - колготки это не для мужчин. Потом, через несколько лет в Москве я наткнулся на колготки для мужчин пр-ва все той-же Польши (в ГУМе), правда 100% синтетика. Дай думаю куплю, а вдруг в этом есть толк какой, а то мы здесь все невежи, все в комплексах. Купил. Поносил день, не понравилось. Душно, жмет, сползают; короче - посочувствовал женщинам и бросил их подальше в ящик. А вот когда еще через сколько-то лет в том-же ГУМе в секции Карштадт увидел немецкие колготки для мужчин, тут я понял, что поляков вообще на пушечный выстрел не надо подпускать к производству колготок, они даже удачную модель опошлят. Вот так то!

 Отправлено: 02.07.06 23:31. Заголовок: Re:

GSI кстати, вот в соседней теме про мужские полупрозрачные трусы есть. Когда жена их мне покупала, продавщица ей долго рассказывала, что не стоит смущаться такие покупать, что женщины и так у мужчин позабирали всё (брюки и т.п.), прям словами с этого форума говорила :) И на них спереди на поясе на этикетке крупными буквами написано Men's.
Думаю, если подобный ярлычок будет на колготках, даже самых что ни на есть прозрачных и тонких, то это будет поэффективней надписей на коробочках. Ну или "4 Men с любовью (или заботой) от Women" :))

 Отправлено: 03.07.06 05:30. Заголовок: Re:

VSK пишет:

цитата:

продавщица ей долго рассказывала, что не стоит смущаться такие покупать, что женщины и так у мужчин позабирали всё (брюки и т.п.), прям словами с этого форума говорила :)

А кто нам мешает предположить, что именно эта продавщица имеет доступ в инет и посредством оного интересуется этим вопросом в силу того, что работает в соответствующем отделе или вела подобные разговоры со свсоим мужем или парнем? К тому же в инете на женских форумах достаточно часто обсуждается эта тема. Во всяком случае я пару раз натыкался на такого рода обсуждения в женской среде. В конце концов именно эта продавщица могла совершенно внезапно наткнуться на этот форум и в качестве гостя почитать что тут народ пишет
VSK пишет:

цитата:

Думаю, если подобный ярлычок будет на колготках, даже самых что ни на есть прозрачных и тонких, то это будет поэффективней надписей на коробочках.

И где же ентот ярлычок должен быть прикручен, чтобы его было видно не только в момент одевания колготок, но и в момент, когда ты вырулил на улицу?
Не... Ярлычок конечно дело хорошее, но, на мой взгляд, в случае с колготками он малоэффективен.
Первая и основная задача сломать ассоциацию, связывающую колготки исключительно с женским гардеробом. Сделать это можно не при помощи ярлычков, а полным отсутствием таковых.
Смотрит чел на упаковку и видит, что изделие предназначено ДЛЯ ВСЕХ. А дальше выбор модели, цвета и размера. Все. И никаких ярлычков, которые, ясный пень, вполне уместны на трусах

Ну да ладно. На самом деле мы тут с тобой размечтались по полной проге.
Ведь этим вопросом в первую очередь должны озаботиться производители пока еще женских колготок.
Для начала производителям надо перелопатить дизайн ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ картонок, подрихтовать маркетинговую политику, пересмотреть рекламную концепцию ит.д. и тп.
Продавцам колготок надо организовать торговлю таким образом, чтобы колготки появились в отделах мужского нижнего белья или сменить вывески с названиями отделов в магазинах розничной торговли и привлечь к ним и мужчин, и женщин. Некриво было бы еще переучить или доучить продацов и товароведов.
Как ты понимаешь это далеко не полный список того, что необходимо сделать. По сути это полномасштабный ребрэндинг целой категории товара со всеми вытекающими...
Заметь, что выхлоп от такой акции если и просчитывается, то на первом этапе требует нехилого маркетингового исследования.
К сведению... Достаточно скромный ребрэндинг своей продукции обошелся фирме XEROX
в 100 000 000 америанских тараканов. Довольно кругленькая цифра

 Отправлено: 03.07.06 10:52. Заголовок: Re:

Like Ra
Вот блин, оказывается все америкосы попутали.
Откуда же взялось "Ламборджини"? Я вчера даже в учебник полез, не поленился. G перед I и E читается как ДЖ, перед другими гласными как Г. А на самом-то деле выходит, что пишется Lamborhini. Тогда так и тянет сказать ЛамборИни.
Кто из итальянцев прокомментирует?

Стоп, стоп. Вопрос снимается. В нете пишут и Lamborgini, и Lamborghini, и Lamborhini. Как правильно? А так, как у них на сайте.
http://www.lamborghini.it/
Ламборгини. Не сильно налегая на Г. Так правильно.

 Отправлено: 03.07.06 11:55. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

Для начала производителям надо перелопатить дизайн ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ картонок, подрихтовать маркетинговую политику, пересмотреть рекламную концепцию ит.д. и тп.

Вот если бы я работал в какой-нибудь Gatta, то обязательно бы попробовал заказать в ближайшей типографии пачку картона для упаковок но с изображением мужчины. Много ли работы? Посмотрите на упаковки - дизайн однотипный, меняются только фотографии моделей. Ну и обратку упаковки чуть подрихтовать на "мужской" манер. Завернуть в эти упаковки стандартный "женские" модели, естествено, однотонные, без цветочков. И раздать это хозяйство дилерам. Потом определить процент возврата товара. Немного агресси на рынке - и будет вам счастье.

 Отправлено: 03.07.06 14:02. Заголовок: Re:

k2log пишет:

цитата:

Вот если бы я работал в какой-нибудь Gatta, то обязательно бы попробовал заказать в ближайшей типографии пачку картона для упаковок но с изображением мужчины. Много ли работы? Посмотрите на упаковки - дизайн однотипный, меняются только фотографии моделей. Ну и обратку упаковки чуть подрихтовать на "мужской" манер. Завернуть в эти упаковки стандартный "женские" модели, естествено, однотонные, без цветочков. И раздать это хозяйство дилерам. Потом определить процент возврата товара. Немного агресси на рынке - и будет вам счастье.

По сути ты предлагаешь совместить маркетинговое исследование, соцопрос и некую достаточно агрессивную рекламную акцию. Вполне здраво и недорого, но при определенном раскладе может повлечь некоторый временный подрыв репутации фирмы-производителя. Однако результат такой акции может дать и существенный положительный выхлоп.
Но опять же для такой акции требуется подготовка персонала розничных отделов.
В свое время я несколько дней провел за прилавком с колготками FILODORO, чтобы сдвинуть с места достаточно вялую продажу. Рядом стояла девушка в короткой юбочке и могла продемонстрировать эти колготки на ноге. Приходилось объяснять каждой покупательнице что это за колготки, чем они лучше и как выбрать подходящий размер
До тех пор, пока не вбил в голову продавщиц отдела что и как надо говорить, ничего толкового не происходило.
Посмотри на персонал рядового отдела по продаже колготок! Ведь зачастую они, как ммалые дети пару слов о товаре связать не могут

 Отправлено: 03.07.06 15:32. Заголовок: Re:

А кстати это идея - организовать магазин по продаже колготок, а там сделать стойку с выходом на этот сайт. И можно даже участников форума пригалашать на какие-нибудь акции - типа как правильно продавать, что говорить. Форма одежды - шорты + колготки. И я думаю, что с этого форума точно народ придет. Мы же не просто впариваем товар, мы понимаем что и как нужно говорить о КОЛГОТКАХ!!!!

 Отправлено: 03.07.06 16:49. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

может повлечь некоторый временный подрыв репутации

Все дело в фотографии. Если сделать сладкого мальчика с накрашеннымии губами и зализаной причёской - сработает устоявшийся стереотип. Подобная глупость была в телевизионной рекламе колготок пару лет назад. На экране на длинной скамейке (или диване) сидят девушки (по ногам видно). Камера плавно идёт слева направо, и в конце ряда - явно мужик в таких же колготках. Ну оччччень смешно должно было получиться по задумке автора Стопудовый пример антирекламы. Хотя, смотря какую цель преследовать. А вот велосипедист или джентльмен в офисе нога на ногу с приподнятой брючиной (без слащаво-похабной улыбочки, да что там - голову вообще можно "отрезать") было бы неплохо. Идёшь по лоткам и тут такая фишка в глаза бросается. Пусть не мужики, но их жены точно поведутся.

 Отправлено: 03.07.06 17:28. Заголовок: Re:

k2log пишет:

цитата:

А вот велосипедист или джентльмен в офисе нога на ногу с приподнятой брючиной (без слащаво-похабной улыбочки, да что там - голову вообще можно "отрезать") было бы неплохо. Идёшь по лоткам и тут такая фишка в глаза бросается.

Можно и так тоже. Способов подвести общество к осознанию того, что колготки не только женская одежда наверное много, но без первоначального взвешенного и точного толчка основная масса мужского народонаселения так и будет убеждена, что колготки (как и прокладки) придуманы только для женщин. Дать себе возможность почувствовать преимущества и удобства этого элемента одежды им пока не позволяет стереотип, привитый непонятно когда и кем
Если небольшой процент мужчин все же самостоятельно и безо всякого толчка извне решили носить, то вероятно большому количеству пока отвергающих колготки, как мужскую одежду, достаточно минимального толчка и стереотип помрет тихой смертью

 Отправлено: 03.07.06 18:00. Заголовок: Re:

Можно посмотреть на вопрос и с другой стороны.
Не исключаю, что подавляющее большинство мужчин считают более удобным не вдеваться в колготки и носить носки, а зимой утепляться кольсонами или чем-то подобным. И вовсе не в силу стереотипа, а ввиду того, что им так удобно и комфортно. Тогда наши рассуждения совершенно невернЫ и все написанное выше - суета на пятаке

 Отправлено: 04.07.06 00:00. Заголовок: Re:

GSI я как-то спрашивал у продавца в магазине, специализирующемся на колготках, почему те не возят мужские модели, на что получил ответ, что спроса не будет и они не собираются их возить, а те, кому надо, купят себе и женские. Так что не факт, что и реклама поможет. Ведь по-любому, мужские будут дороже

 Отправлено: 04.07.06 00:21. Заголовок: Re:

Дааа, дискуссия разгорелась... что могу сказать по существу темы:
Думаю дело в том, что во-первых, производителям только "женских" колготок невыгодно вкладываться в новую нишу на рынке, а тем более в "развивающихся" рынках. Ведь для европейских стран есть эрги , леви и т.п., так что кому надо тот и купит.
Во-вторых ,мне кажется не созрел еще рынок , а вернее спрос(по крайней мере массовый) для такого продукта, причем уже не важно чем обусловленный, массовой рекламой(а с чего ей взяться если ничего массового не производится?), возникшей потребностью(опять задача для всяких пиарщиков и маркетологов-но только кто их спонсировать будет?), модой(ну это к товарищам к.кляйну, т.хильфигеру, ж.п. готье и иже с ними )
Вообще сначала бы неплохо вообще начать с простых вещей: на самом деле перестать делить чулочно-носочные изделия строго на мужские и женские, и возможно на самом деле ввести коррекцию по размерам, хотя тут можно спорить.
а вот дальше будет проще

 Отправлено: 04.07.06 09:17. Заголовок: Re:

VSK пишет:

цитата:

ярлычок будет на колготках

ярлык надо вешать на шею сие The man это the woman, и одежду всем одинаковую, без изысков и кружавчиков, телогрейка и штаны ватные, мэнам в лапы топор, вуменам ломешник и рабочий день 18 часов.
P.S. а дискуссия весьма полезная, если бы ее читали производители и маркетологи, возможно что нибудь и взяли на вооружение для охвата новых территорий.

 Отправлено: 04.07.06 09:24. Заголовок: Re:

другой пишет:

цитата:

изделия строго на мужские и женские

а вот это на мой взгляд еще не скоро произойдет, ведь ежели с другой стороны чисто дамская одежда бюстгалтер, ну не наделила природа мужиков такими приборами, а все остальное только рамерность другая.
P.S. правда есть еще маленькая штучка голова, там при всей одинаковости пра подпрограмок по другим алгоритмам работает.

 Отправлено: 04.07.06 10:08. Заголовок: Re:

Вот только производителям и так достаточно сладко живется и спится. Поэтому им проще женские делать и продавать, типа на их век хватит.

 Отправлено: 04.07.06 14:16. Заголовок: Re:

az пишет:

цитата:

Вот только производителям и так достаточно сладко живется и спится

Да вот нет, еще раз вставлю свой пятак в сию дискуссию.
Тут очень многое зависит от аппаратуры и технологии изделий, ведь DVD было реализовано на пару лет после магнитной записи VHS и SONY но тем не менее еще лет15 в СССР мы смотрели записи на магнитной ленте.
Лично я сие связываю, правда не только я, эти досужие капиталисты вложили свои денежки в производство и потихоньку ждут пока они окупятся, на тот период проводят маркетинг куда еще вложить, в дамские колготки вперед и вверх, но тут имеется сущесквенный момент.
Ношение колготок отдельно взятым индивидуумом. Ведь как природа устроила, мужики всегда впереди, с топором , мачете сквозь заросли, а дамская половина сзади, уже по относительно проторенной дороге. А тут мужская половина одела колготки, мужские то подороже, за счет карманчика, и тут в заросли мескита--а задняя половина, да ты дорогой поаккуратней порвешь ведь это урон семейному бюджету, да и мне на помаду не хватит.
Поэтому на мой приватный взгляд у проклятых буржуинов пока идет товар и не изнашивается оборудование они будут клепать именно дамские колготки, хотя подспудно чувствуют не только женская половина их пользует.
P.S. В свое время, давно, увидел в столице СССР в продаже мужские колготки по моему ГДР, командировачные кончились да и стоили не слабо, по приезде убедил и с тех пор носим одинаковые, правда на люди показывать на разрешает.
P.P.S.А для ношения с шортами, следует существенно пересмотреть свою походку, так вьехался коленкой, поболела и все, а в колготках дырка, затяжка испорченное настроение. Ну может кто и ходит аккуратней, но у меня лично ссадины на голени и коленках, с рождения, только в разных местах и постоянно меняются

 Отправлено: 04.07.06 15:13. Заголовок: Re:

Так естественно не каждый же день в шортах и колготках будешь ходить. У нас и климат такой, что полгода точно нужно под брюки или джинсы надевать. Относительно аккуратного ношения - согласен. В минувшее воскресенье после магазина с тремя пакетами, я пару раз чиркнул пакетом по ноге - как раз тем местом, где пластиковые упаковки йогуртов лежали. Пакет еще был цел. А если бы порвался - все, точно зацепка или даже дырка бы образовалась чуть ниже колена. Но это выходной при идеальной погоде, да еще желание надеть с шортами. А так в большинстве случаев под джинсы. Тут уж можно только на носке или пятке стрелку устроить. И еще одно замечание. Вот было жарко на прошлой неделе, я ради интереса посматривал на парней, для ношения открыто колготок, нужно, чтобы ноги были ухоженными, с минимум волосяного покрова и хотя бы более-менее стройными. Тогда смотрится нормально. А так я представил себе почему такая негативная реакция у женщин. Да потому что они видят своих МЧ и других тоже в шортах, и как представят, что на такие ноги еще натянуть колготки - их в дрожь и бросает. И поэтому обвиняют, что мол похители у нас драгоценную одежду и на фиг она Вам. Кстати, я не встречал резких мнений относительно ношения колготок с джинсами или с брюками. А вот с шортами - просто беда получается. Ну не понимают зачем с шортами еще и колготки носить. Никак, словно автомат срабатывает какой-то внутри!!! Однако нужно заметить, что сами то они носят колготки еще и для того, чтобы замаскировать некоторые недостатки, когда юбку хочется надеть. Так что при правильном уходе за своими ногами, колготки тоже и мужчинам позволят замаскировать недостатки. Но вопрос о том, носить открыто с шортами или нет каждый решает для себя сам.

 Отправлено: 04.07.06 15:49. Заголовок: Re:

Wolford пишет:

цитата:

с минимум волосяного покрова

Ох и былу меня однако случай еще в студентах, побрил ногу свою, ровнюсенькою от колена и ниже, плоховато смотрелось, побрил всю, в общем одна нога с волосами вторая без и цвет какой то желтый проявился как у покойника, пришел на тренировку, особо оказывается и не заметно разницы, только посвященные узрели, ну и тренер сказали прикол такой проспорил, но потом как отрастать начали был жуткий зуд. Правда колготки тогда не носил.

 Отправлено: 04.07.06 17:06. Заголовок: Re: Dr.Glock

Желтый цвет ноги это как-то подозрительно:-) Жалко, что колготки тогда не носил, наверное загарные колготки на желтой ноге смотрелись бы просто отпадно:-)

 Отправлено: 04.07.06 21:30. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

одна нога с волосами вторая без

Я тоже недавно побрил, но две ноги. На вид ноги стали как не свои, но зато вечером пару раз прогулялся в колготках под шорты. На самом деле так даже меньше заметно и сползать перестали даже гольфы. Ноги выглядели как не свои. Но волосатость у меня повышеная, поэтому трюк с частичной побритостью был бы просто аут

Dr.Glock пишет:

цитата:

как отрастать начали был жуткий зуд

А раздражение было - !!! Никакие кремы, что жена дала, не помогали.

Dr.Glock пишет:

цитата:

ну и тренер сказали прикол такой проспорил

А ваабще панятно написано? Я не понял...

 Отправлено: 05.07.06 01:57. Заголовок: Re:

А вот женщины кстати сами не очень то в колготках и шортах ходят(может стереотип какой) обычно или юбка/платье или брюки.

 Отправлено: 05.07.06 04:46. Заголовок: Re:

ввм пишет:

цитата:

А раздражение было - !!! Никакие кремы, что жена дала, не помогали.

Когла волосатость на ногах удаляется бритьем, тогда раздражение всяко будет. Станок тким образом срезает волоски, что их кончики становятся, как иголка шприца. В тот момент, когда волос начинает пробивать себе дорогу к свету он своим острым кончиком протыкает кожу. Из за этого и возникает раздражение.
Во избежание этого безобразия рекомендую пользоваться электроэпилятором. Тогда все будет тип-топ. Проверено на личном опыте

 Отправлено: 05.07.06 08:33. Заголовок: Re:

ввм пишет:

цитата:

Я не понял

как сам прочел то не понял, а вообще то тренеру сказали что проспорил чего то, уже не упомню

 Отправлено: 05.07.06 10:26. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

а вообще то тренеру сказали что проспорил чего то, уже не упомню

Ну дык наверное те самые волосы с одной ноги и проспорил
Типа сбрил и все до одного отдал выигравшему спор

 Отправлено: 05.07.06 11:04. Заголовок: Маркировка колгот для мужчин

Почему собственно только спереди на поясе? Логичнее и технологичнее по контуру пояса. Резинку все равно пришивать.
Для таких маркированных наличие или отсутствие гульфика уже не Важно.

 Отправлено: 05.07.06 13:14. Заголовок: Re:

нифига себе! развезли тему! жара на вас что-ли так действует!?
не появлялся давно, так теперь все написанное и не осилить :)))
чет вообще мыслями к колготкам не возвращаюсь. какие нахрен колготки, когда 35 на улице!?
да хоть с шортами, хоть без... до осени забыли...
а вот гольфы и носки 20,40 ден в самый раз пошли... хотя и в них жарко :(
а еще воды горячей нет второй месяц... надоело из тазика мыться...
и с волосами на ногах сюда забурились :))) опять замес пошел
15 числа побрею голову (это у меня по графику так, 1 и 15 числа стрижка у парикмахера :) , чтоб не мучаться вопросом, надо уже или еще подождем, подождем твою мать... эээээ...о! а как будет лысая голова с натянутым на нее чулком выгладеть :)
будет напоминать большую коленку или нет ?!
надо поэкпириментировать :)))
усе.

 Отправлено: 05.07.06 13:17. Заголовок: Re:

о! значик какие-то появились :)
прикольно :)))
а можно у меня из персзвания звезды ASCII убрать? тока слово оставить?
(вот утомил! - подумал сисадмин :)
пасиб
терь усе.

 Отправлено: 05.07.06 13:49. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

не появлялся давно

Долго же вы, батенька, четвёртую звезду отмечаете!

 Отправлено: 05.07.06 13:53. Заголовок: Re:

Специально для deepgaze эксклюзивчик по поводу затянувшегося праздника. Это не придуманное, это жизнь. Диалог в коридоре:
- Ты чего такой небритый?
- Да понимаешь, вечером не могу, а утром боюсь...

 Отправлено: 05.07.06 17:02. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

а можно у меня из персзвания звезды ASCII убрать? тока слово оставить?

А че? На Эйфелеву башню похоже

 Отправлено: 05.07.06 22:15. Заголовок: Re:

GSI поднял интересную для всех тему и форум оживился.
Изложу свои мысли на эту тему.
Много из описанных выше шагов по популяризации колготок для мужчин уже делается.
Пару лет назад энтузиаст из Ливерпуля Стив создал фирму Comfilon, выпускающую исключительно мужские колготки под торговой маркой Activskin. Колготки действительно хорошие. Их покупают и в Европе и в Америке.
Лоретта их тоже продает. Со слов самого Стива продано уже много сотен пар (торговля ведется только через интернет). Есть фирма Levee, выпускающая колготки унисекс. На упаковке изображены мужчина и две женщины. До недавнего времени всеми любимый Wolford производил мужские колготки (х/б кажется). Еще есть чешская Evona, немецкие Ergee, итальянские Collanto. Как видите первые шажки уже сделаны. Пока они не уенчались успехом. Проданные Стивом пусть даже пара тысяч колготок - это не бизнес, а хобби. Как справедливо заметил GSI новый товар необходимо продвигать на рынок. Только мощный промоушн и десятки миллионов вечнозеленых единиц могут достаточно быстро решить проблему. Маленьким фирмам это не поднять,
а такие монстры как Sara Lee пока не считают это рентабельным ( я уверен, что они знают о существующей тенденции). Проблема еще, мне кажется, в том что практически невозможно подсчитать количество мужчин, которые носят колготки. Или носили бы, если б не боялись нарушить табу. Все форумы, в том числе англоязычные, достаточно малочисленные. Максимум несколько сотен человек. Еще одна любопытная деталь.
Ни на одном форуме я не встречал человека, которому удавалось увидеть на улице мужика в колготках более двух раз в жизни( не считая трансвеститов). Как ни грустно, но нас похоже мало. Но мы есть
Если кто-то сможет аргументированно опровергнуть мои слова, буду только рад.
А в самом деле, как бы вывести такую цифирь? У кого какие мысли?

 Отправлено: 06.07.06 00:24. Заголовок: Re:

Братец Лис пишет:

цитата:

Ни на одном форуме я не встречал человека, которому удавалось увидеть на улице мужика в колготках более двух раз в жизни

Я вот ни разу не видел... Только трнсвеститов...

 Отправлено: 06.07.06 06:09. Заголовок: Re:

VSK пишет:

цитата:

я как-то спрашивал у продавца в магазине, специализирующемся на колготках, почему те не возят мужские модели, на что получил ответ, что спроса не будет и они не собираются их возить, а те, кому надо, купят себе и женские. Так что не факт, что и реклама поможет.

Dr.Glock пишет:

цитата:

Ношение колготок отдельно взятым индивидуумом. Ведь как природа устроила, мужики всегда впереди, с топором , мачете сквозь заросли, а дамская половина сзади, уже по относительно проторенной дороге. А тут мужская половина одела колготки, мужские то подороже, за счет карманчика, и тут в заросли мескита--а задняя половина, да ты дорогой поаккуратней порвешь ведь это урон семейному бюджету, да и мне на помаду не хватит. Поэтому на мой приватный взгляд у проклятых буржуинов пока идет товар и не изнашивается оборудование они будут клепать именно дамские колготки, хотя подспудно чувствуют не только женская половина их пользует.

Братец Лис пишет:

цитата:

Много из описанных выше шагов по популяризации колготок для мужчин уже делается. Пару лет назад энтузиаст из Ливерпуля Стив создал фирму Comfilon, выпускающую исключительно мужские колготки под торговой маркой Activskin. Колготки действительно хорошие. Их покупают и в Европе и в Америке. Лоретта их тоже продает. Со слов самого Стива продано уже много сотен пар (торговля ведется только через интернет). Есть фирма Levee, выпускающая колготки унисекс. На упаковке изображены мужчина и две женщины. До недавнего времени всеми любимый Wolford производил мужские колготки (х/б кажется). Еще есть чешская Evona, немецкие Ergee, итальянские Collanto. Как видите первые шажки уже сделаны. Пока они не уенчались успехом. Проданные Стивом пусть даже пара тысяч колготок - это не бизнес, а хобби. Как справедливо заметил GSI новый товар необходимо продвигать на рынок. Только мощный промоушн и десятки миллионов вечнозеленых единиц могут достаточно быстро решить проблему. Маленьким фирмам это не поднять, а такие монстры как Sara Lee пока не считают это рентабельным ( я уверен, что они знают о существующей тенденции). Проблема еще, мне кажется, в том что практически невозможно подсчитать количество мужчин, которые носят колготки. Или носили бы, если б не боялись нарушить табу.

И что же тогда у нас тут получается?
Верно подметилDr.Glock , что по природе своей мужчина, как правило, прокладывает просеку с мачете в руках и кирзовых сапогах на ногах и только после этого по этой просеке лекгой походкой от бедра плывет женщина, удивляя уставшего мужа своей красотой и нежностью. Уставший, но довольный он смотрит на эту красоту в полный рост и силы возвращаются к нему. Он чувствует себя мужественным хранителем красоты в женском обличии. Его взгляд невзначай падает на женские ножки и он видит изящную тонкую конструкцию, облаченную в нечто тонкое и такое же крупкое и ранимое, как и сома женская красота. В этот момент мужчина жестко привязывает колготки к женскому образу. Он совершенно не думает о том, что колготки не только красивы, но и функциональны. Все... Приплыли... Вот он стереотип, обломить который невероятнотрудно!!!
Однако в наше время махать топором и бегать по буеракам за добычей если и надо, то в исключительных случаях. Уже обыденностью и признаком хорошего тона для мужчин стало подпиливать, полировать и покрывать бесцветным лаком ногти (и на ногах тоже). С такими ногтями конечно можно и топором помахать, но это ни к чему.
Мне кажется, что колготки в конце концов займут свое достойное место в гардеробе достаточно большого количества мужчин. И не исключен вариант, что это произойдет с подачи женщин, которым самим нравится носить колготки не для привлечения мужских взглядов, а для личного удобства. Таких все больше. Технологии изготовления колготок развиваются и делают этот товар все более удобным и функциональным во всех отношениях.
Любюой товар как-то позиционируется на рынке в смысле его назначения. Пока колготки в обшей массе позиционированы с тем же назначением, что и первые капроновые чулки. С тех пор никто не пытался что-то поменять в этой области. И вот тут есть простор для творчества промоутеров и маркетологов.
Как только кому-то из этих ребят придет в голову сменить акценты в позиционировании колготок на рынке все произойдет само собой. Женщины сами расскажут мужчинам, что они больше не хотят видеть заскорузлые ногти на ногах любимого и сморщенные носки, торчащие из под брюк. Про вздувшиеся вены и простатит мужики сами догадаются
Т.е. ясно, что без репозиционирования колготок число мужчин, носящих это изделие, если и увелисится, то не на много. Если же позиционировать данную одежду с точки зрения общепринятого элемента эстетики, то тогда возникнет ситуация, которая решит ряд вопросов
Теперь предположим, что такое репозиционирование вдруг произошло и это сделали производители. Ведь тогда они должны быть уверены, что после этого женщины будут в тех же объемах покупать, а к ним еще прибавятся и некоторое существенное количество мужчин. А вдруг сломается отлаженный механизм, заставляющий как раз таки женщин трать и тратить финики на красоту ног? Ведь сейчас большинство женщин считают колготки исключительно своим, в каком-то смысле интимным элементом одежды,, присущим только им и придающим им доп. сексуальность и утонченность. И вдруг этот стереотип начнут менять сами производители! КАРАМБА!!! Что делать? Как отреагирует женска аудитория на такое вторжение?

 Отправлено: 06.07.06 06:34. Заголовок: Re:

Братец Лис пишет:

цитата:

А в самом деле, как бы вывести такую цифирь? У кого какие мысли?

Ее можно только угадать. Думаю, что ряд мужчин в силу зажатости и наличия табу в мозгах даже на форумы аналогичного толка не заходят, боясь засветиться или быть неправильно понятыми

 Отправлено: 06.07.06 08:42. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

Ее можно только угадать

порядка 10% плюс минус еще2% гауссовская зависимость и некоторая экстраполяция по форумам.
P.S.Кстати если считать всех мужчин которые хотя бы два раза одевали женские наряды и аксессуары трансвеститами то сия цифирь была бы в районе 80%

 Отправлено: 06.07.06 08:45. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

табу в мозгах

Да и табу в мозгах скорее у дамской половины

 Отправлено: 06.07.06 09:29. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

Да и табу в мозгах скорее у дамской половины

Дык про это табу в женских головушках вообще разговора нет. Это ясно, аки божий день!!! Еще раз позволю себе процицировать себя же любимого

GSI пишет:

цитата:

Ведь сейчас большинство женщин считают колготки исключительно своим, в каком-то смысле интимным элементом одежды,, присущим только им и придающим им доп. сексуальность и утонченность. И вдруг этот стереотип начнут менять сами производители! КАРАМБА!!! Что делать? Как отреагирует женска аудитория на такое вторжение?

Я с тобой совершенно согласен. И в этой части вопроса собака порылась некриво
Однако согласись, что ношение колготок трансвевтитами некоторым образом портит общую картинку, привлекая внимание к вопросу именно с этой стороны!
Блин... Ну мы-то совершенно нормальные самцы, которые ценят и преклоняются перед женской красотой и утонченностью. С какого перепуга общщественное мнение общим чохом готово причислить нас к совершенно другому разряду в силу того, что на ногах голготки?
Инертность мышления? Желание развешивать ярлыки по одежке? Что-то еще, связанное с нездоровыми домыслами и аналогии?

 Отправлено: 06.07.06 09:47. Заголовок: Re:

Я как-то случайно посмотрел один раз шоу "Настоящий мужчина". Так в нем один из участников, снимамая с ног вторую кожу, выпалил: "Как это можно носить целый день? Это же мУка какая=то!!!".
Вот те и пожалуйста. Конкретный отзыв с экрана телевизора в прямом эфире. Это что? Неумение носить колготки, игра на публику или крик души несчастного, терпевшего вторую кожу на ногах в течение целого дня?

 Отправлено: 06.07.06 10:08. Заголовок: Re:

А мне кажется что помимо внедрения колготок для мужчин в массу сознания должно еще кое-то произойти. Например, процесс укорачивания брюк и превращения их в бриджи, т.е. некая мода на галантный 18 век. Вот тогда само собой нужно чем-то прикрывать и голень и икру. И колготки или чулки будут самой востребованной частью мужского гардероба. Просто по-другому уже и не получится. И дамы не станут препятствовать. А сами пусть носят и мини и миди, мы же наоборот будем только "за". А так вот этот процесс превращения бриджей в шорты в течение всего 19 и 20 веков поставил крест на продвижении колготок в массы. И тогда конечно все спрашивает, а зачем Вам колготки, есть же брюки нормальные. Посмотрел бы я на такого "нормального" человека в каком-нибудь петербургском салоне во времена скажем Екатерины Великой в брюках. А вспомните первый бал Наташи Ростовой. Не припоминаете. как там одет молодой Болконский? То-то!!! Так что от производителей одежды нужен именно стиль, в который впишутся колготки как само собой разумеющееся дополнение.

 Отправлено: 06.07.06 10:10. Заголовок: Re:

Ошибся, превращения бриджей конечно же в брюки.
(Подсознательно думал о шортах:-)

 Отправлено: 06.07.06 11:01. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

это табу в женских головушках вообще разговора нет

то со злости на свою второй раз в жизни покупаю спальное место, матрас 160х195, основание 160х190, заказываю через Инет, блин скандал устроила 5 сантиметров не влезет, в общем полный аларм, а ведь дал то телефоны для контакта, еще не известно пройдет ли, ох как я зол

 Отправлено: 06.07.06 11:05. Заголовок: Re:

А про общественное мнение, раньше ведь трансвестизм считался психиатрическим диагнозам а ныне это просто девиация поведения.

 Отправлено: 06.07.06 11:10. Заголовок: Re:

Wolford
Бриджи существовали, существуют и будут существовать, как тип одежды. И в этом смысле колготки, одетые под бриджи, вполне приемлемый вариант, способный заменить гольфы во всех отношениях. Ясен пень, что такое сочетание достаточно приемлемо уже сейчас и не должно вызыавть какого -либо отторжения со стороны общественного мнения. Мне супруга прикупила именно бриджи или что-то в этом роде. Это такие штанцы, которые и не брюки в полном смысле, и не бриджи по колено. Вот наверное это и есть тот самый вариант, который совершенно однознаяно катит с колготками. Т.е. если присесть, то штанина задирается практически до колена, а ести идешь, то до низ штанины находится на расстоянии где-то 15 см от щиколотки

 Отправлено: 06.07.06 11:15. Заголовок: Re:

Остыл заказал уже моя не а только

 Отправлено: 06.07.06 11:20. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

А про общественное мнение, раньше ведь трансвестизм считался психиатрическим диагнозам а ныне это просто девиация поведения.

Ну вот... Уже и до политкорректности добрались
А про 160х195 - спокойнее, явнодушнее, без нейвов. (М.Жванецкий)
Скажи, что ты делаешь фаршированную рыбу и нечего сюда звонить

 Отправлено: 06.07.06 11:56. Заголовок: Re:

Wolford пишет:

цитата:

Посмотрел бы я на такого "нормального" человека в каком-нибудь петербургском салоне во времена скажем Екатерины Великой в брюках. А вспомните первый бал Наташи Ростовой. Не припоминаете. как там одет молодой Болконский? То-то!!! Так что от производителей одежды нужен именно стиль, в который впишутся колготки как само собой разумеющееся дополнение.

Апелляция к прошлому конечно хороший ход, но мы-то живем в настоящем и, надеюсь, будем жить в ближайшем будущем. Так вот меня лично живо интересует именно тот период, в котором я материализовался
Упирать на то как было не совсем продуктивно. Гораздо интереснее прогнрозировать как будет и найти тому здравое объяснение с точки зрения существующей на данный момент реальности

 Отправлено: 06.07.06 12:27. Заголовок: Re:

Да, мы эту тему еще год назад обсуждали (в смысле почему крупные производители не делают мужские колготки). Но за год ни чего не изменилось. Даже хуже стало. Вроде волфорд прекратил мужские колготки делать или нет ?
Толку то от этих разговоров. Хотя хочется надеятся что дело с мертвой точки сдвинется.

 Отправлено: 06.07.06 12:32. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

Я как-то случайно посмотрел один раз шоу "Настоящий мужчина". Так в нем один из участников, снимамая с ног вторую кожу, выпалил: "Как это можно носить целый день? Это же мУка какая=то!!!". Вот те и пожалуйста. Конкретный отзыв с экрана телевизора в прямом эфире. Это что? Неумение носить колготки, игра на публику или крик души несчастного, терпевшего вторую кожу на ногах в течение целого дня?

Я думаю что это скорее всего игра на публику. Носить колготки должны были научить, размер правильно подобрать тоже должны помоч. Хотя может как раз аллергия на синтетику или съекономили и купили паленку?

 Отправлено: 06.07.06 13:25. Заголовок: Re:

az пишет:

цитата:

Толку то от этих разговоров. Хотя хочется надеятся что дело с мертвой точки сдвинется.

Ясный пень, что от наших обсуждений тут ничего особо в общем и целом не поменяется. Ну зацепились клавиатурами и вот тема получила второе рождение. Может кто-нить из колеблющихся почитает и примет решение, которое ему по душе и не станет еще одним рабом стереотипа.

az пишет:

цитата:

Носить колготки должны были научить, размер правильно подобрать тоже должны помоч. Хотя может как раз аллергия на синтетику или съекономили и купили паленку?

Вполне вероятно, что колготки для мужиков бесплатно предоставлены спонсором (какая-либо до боли чумная фирмешка типа Golden Lady или Glamour. От их продукции женщины тоже потеют и плюются

 Отправлено: 06.07.06 13:44. Заголовок: Re:

эйфелева башня говорите !? действительно есть сходство :)
с этой башней две легенды слышал.
первая о том, как один пердун старый вышел как-то в праиже на улицу... увидел ЕЕ и придумал пажи для чулок его жены, чтоб те не сваливались...
вторая, что архитектор принадлежал якобы к какому-то то ли тайному обществу, то ли еще что-то типа того, в общем, огромный фалос типо соорудил посреди столицы (хотя, в эту историю мало верится)

 Отправлено: 06.07.06 13:50. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

с этой башней две легенды слышал.

наверное тяжелое дежурство было?

 Отправлено: 06.07.06 13:52. Заголовок: Re:

Это точно, врядли чего изменится.

На диве в тамошнем форуме появился представитель конте. На вопросы отвечал. Я ему тож вопросик подкинул. Судя по всему он на форум заходит раз в неделю, может что и от ветит, хотя скорее всего проигнорирует.

 Отправлено: 06.07.06 14:07. Заголовок: Re:

Вполне вероятно, что колготки для мужиков бесплатно предоставлены спонсором (какая-либо до боли чумная фирмешка типа Golden Lady или Glamour. От их продукции женщины тоже потеют и плюются

Скорее все именно так и было - спонсоры, программа по ТВ. Все понятно. Это же нужно не просто колготки надеть, нужно выбрать колготки для себя - перепробовать несколько десяток моделей, чтобы понять вот эти хорошие, эти так себе, а это просто отстой. Не случайно же такое огромное количество моделей колготок. Их могли и научить, и размер правильно подобрать. Но вот некомфортно в именно этой моделе - и все тут. А другую никто и не догадался предложить. Поэтому и реакция такая. И Им кажется, что некомфортно сразу во всех моделях. А потом думаю, что еще их заставили выбрить волосы на ногах, а затем надеть колготки. Началось раздражение (бритье + нейлон). Ну и реакция соответственная.

 Отправлено: 06.07.06 17:11. Заголовок: Re:

az пишет:

цитата:

На диве в тамошнем форуме появился представитель конте. На вопросы отвечал. Я ему тож вопросик подкинул. Судя по всему он на форум заходит раз в неделю, может что и от ветит, хотя скорее всего проигнорирует.

Если не секрет, каким вопросом ты его озадачил?

 Отправлено: 06.07.06 20:30. Заголовок: Re:

Вопрос Az: Будет ли Conte внедрять в ассортимент производимых моделей мужские колготки.... Мотив: имеющийся ассортимент ( например на Лоретте ) дороговат и не всем доступен... Я читал его вопрос. Ну, думаю, что может представитель и не проигнорирует, сам он похоже мужчина, может и отнесется нормально..

 Отправлено: 07.07.06 05:53. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

наверное тяжелое дежурство было?

не то, чтоб тяжелое, но часа сна маловато :((( да еще в душном помещении с комарами...
вообще, вроде как 4 часа на сон отводится, но разве в десять вечера уснешь?! да и
суета продолжается часов до двенадцати... нормально в общем, за восемь лет привыкаешь
вот только кажеться, что лучше вообще не ложиться, чем на час другой...

 Отправлено: 07.07.06 18:35. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

нормально в общем, за восемь лет привыкаешь

Сума сойти, а ведь я тебя наверное видел....

 Отправлено: 10.07.06 04:49. Заголовок: Re:

Magpie пишет:

цитата:

а ведь я тебя наверное видел

нука нука с этого места поподробней!!!

 Отправлено: 10.07.06 16:41. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

не то, чтоб тяжелое, но часа сна маловато :((( да еще в душном помещении с комарами... вообще, вроде как 4 часа на сон отводится, но разве в десять вечера уснешь?! да и суета продолжается часов до двенадцати... нормально в общем, за восемь лет привыкаешь вот только кажеться, что лучше вообще не ложиться, чем на час другой...

О! Как-то я упустил событие, когда это тебе Каптейниса дали? Про- здра- вля- ю!!!
Лучше позже, чем никогда

 Отправлено: 10.07.06 21:27. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

нука нука с этого места поподробней!!!

Ага, щас.......
Если бы ты с нашей стороны границу караулил, тогда еще разговор сложился бы, а так.....

 Отправлено: 11.07.06 05:34. Заголовок: Re:

mishel_42 пишет:

цитата:

Про- здра- вля- ю!!!

Псиба :)))))
Magpie пишет:

цитата:

с нашей стороны

да фиг с ней, с этой границей!
не томи давай! а то не усну сегодня!!!
:)

 Отправлено: 11.07.06 06:08. Заголовок: Re:

deepgaze
Скорее уже становись генералом, тогда можно будет говорить, что даже высшие военные чины носят колготки! От это будет круто. Супротив таких доводов уже никто не попрет

 Отправлено: 11.07.06 08:45. Заголовок: Re:

Magpie пишет:

цитата:

с нашей стороны границу караулил

Так он не границу не караулит - он деньги в обороноспособность переделывает!
Рассказывай, не томи публику, где это вы пиво распивали

 Отправлено: 11.07.06 11:13. Заголовок: Re:

Мэгпай "утку" подбросил , теперь сидит
и от смеха давится :)))
а ну КОЛИСЬ! а то буду
ходатайствовать перед админом
об исключении тебя из списков
участников форума!
о как!

 Отправлено: 11.07.06 13:24. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

Скорее уже становись генералом, тогда можно будет говорить, что даже высшие военные чины носят колготки!

Че говорить что генерал носит колготки, да он тогда он просто сможет отдать приказ, что бы все от рядового до полковника были в колготках и все...

 Отправлено: 11.07.06 13:30. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

о! а как будет лысая голова с натянутым на нее чулком выгладеть :) будет напоминать большую коленку или нет ?! надо поэкпириментировать :)))

А ты одень и забеги в банк, поспрашивай девушек-кассиров, да, и не забудь прихватить АК и ПМ, а то будуть врать и не краснеть...

 Отправлено: 11.07.06 13:32. Заголовок: Re:

Magpie пишет:

цитата:

Если бы ты с нашей стороны границу караулил

Хм, а какая наша сторона а какая нет

 Отправлено: 12.07.06 07:15. Заголовок: Re:

porter пишет:

цитата:

Че говорить что генерал носит колготки, да он тогда он просто сможет отдать приказ, что бы все от рядового до полковника были в колготках и все...

Ха!... Тоже вариант
За такой приказ можно и откатик некривой получить от производителей колготок. Устроить тендер на снабжение армии и флота колготками установленного образца

 Отправлено: 12.07.06 17:34. Заголовок: Re:

GSI пишет:

цитата:

Устроить тендер на снабжение армии и флота

Ну, на флоте, наверное, свои генералы есть...
Разве, что он дотянет до министра обороны или в генеральный штаб

 Отправлено: 12.07.06 18:54. Заголовок: Re:

2deepgaze
вот пункты, которые частенько пересекал:
Торфяновка, Сосновское (в Lappeenranta даже адрес у меня есть), в Светогорске и за, постоянно терется приходится. Уж за 8 лет наверное в твою смену поподал (если ты конечно был на тех постах). К моему удивлению к "шмону" фины интереса практически не проявляют, максимум покосятся и трут свое.... Даже когда у меня была борода и ежык - доЁ**вались только наши.
Таким образом можешь спать спокойно, твоя личность осталась неидентифицированна.

 Отправлено: 13.07.06 05:30. Заголовок: Re:

Magpie пишет:

цитата:

Торфяновка, Сосновское .....

это где такое вообще!? не помню, чтоб
пусковые у нас на этих позициях стояли...
видимо, о разных регионах речь идет :)
не Сибирия, видимо... в принципе, ни на одной
пусковой еще не был. не имею желания трястись
в прокуренном кунге час на жестких скамьях, чтоб посмотреть
на люк шахты вдалеке да парочку сарайчиков на поверхности :)
а о каких "шмонах" речь идет? в принципе, нам финам действиетльо
в большинстве случаев безразлично большинство вопросов,
за которые остальные е..т. не мои подчиненные, есть кому за ними следить.
лишь бы не бурели и не воровали :)
но если украл! нанес ущерб государству!!!
УУУУУУУУХ - ВРАГ НОМЕР ОДИН!

 Отправлено: 13.07.06 08:26. Заголовок: Re:

deepgaze пишет:

цитата:

нам финам

вроде ж упоминал что татарин

 Отправлено: 14.07.06 05:22. Заголовок: Re:

Dr.Glock пишет:

цитата:

вроде ж упоминал что татарин

:))) ну что за народ! ну все испохаблют!
ТАТАРИН ! чисто крови татарин !
а "финам" - это от финики, что в свою очередь от финансист... что в св...
стоит тока отлучиться, как опощлють !
уух! собралась блин толпа извращенцев, гомосеков!
всех в костер!
}:]