pantyhose tights zentai tights for men pantyhose for men lycra nylon swimsuit stockings high-heels колготки чулки нейлон лайкра латекс купальники каблуки шпильки колготки для мужчин мужчины в колготках мужские колготки женские колготки одежда из латекса блестящие колготки матовые колготки бесшовные колготки прозрачные колготки тонкие колготки теплые колготки чулки со швом колготки со швом где купить мужчины в чулках мужские купальники для мужчин мужские боди колготки для аэробики одежда для аэробики мужчины в купальниках сетка wolford oroblu danskin omsa levante filodoro golden lady cette sisi gerbe la perla laperla фотографии форум клуб любителей колготок. Maintainer: Like Ra
Отправлено: 16.05.05 02:09. Заголовок: Геи или не геи?
Геи или не геи? Разве голубые не носят колготки?
Еще раз к вопросу о том, носят ли голубые колготки и о том, кто есть кто на этом форуме. Почти всегда на этом и подобном сайтах всеми возможными способами доказывалось, что мужчины, которые носят женские колготки и / или иные предметы женской одежды, имеют нормальную сексуальную ориентацию и почти все добились вполне хорошего понимания со стороны женщин. Я тоже долгое время верил во все эти истории, однако сейчас есть первые сомнения.
На это кто-то уже обращал внимание на этом форуме, правда, этот раздел в настоящее время имеется лишь в архиве.
Цитата: -------------------------------------------------- ----------------------------------------- Разве голубые не носят колготки? (HY, 04-06-2003 16:43) «Неоднократно читал в статьях мысль о том что типа «голубые-то как раз колготками не интересуются». И сам так долгое время считал.Но вот в нейлоновом чате, куда я регулярно захожу пообщаться, за последние две недели мне уже четыре раза «новенькие участники» предлагали или намекали на интимные встречи. Причем все говорят что они увлекаются колготками/чулками и при этом любят заниматься интимными вещами с подобными мужчинами...Что это, новая форма «голубизны»? Или все таки и раньше голубчики узнавали друг друга по колготкам?Вдруг и я тоже голубой, только не знаю пока об этом?» -------------------------------------------------- ----------------------------------------- Конец цитаты.
У меня есть свое мнение на этот счет. Как вам нравится такая версия? На мой взгляд, геи колготок не носят или до недавнего времени не носили. Появившиеся «предложения или намеки на интимные встречи» - это второй этап очередной кампании промывания мозгов, кампании по вербовке как можно большего количества геев из нормальных российских мужчин, кампании по окончательному вырождению и уничтожению нашего российского общества в интересах ЦРУ и других спецслужб западных стран. Первым этапом этой кампании было создание этого и других подобных сайтов и распространение заведомо ложной информации Той же цели добиваются и те сомнительные фирмы, которые выпускают так называемые мужские колготки или перепродают их российским покупателям.
Все это наносит большой ущерб – и моральный, и физический – благополучию нашего общества и национальной безопасности нашей страны. Сначала Вам вешают лапшу на уши насчет того, что для мужчины носить колготки – это круто, это классно, это весьма и весьма удобно и практично, что это полезно для здоровья, особенно для того, чтобы не отморозить свои репродуктивные органы в холодное время года, что это выглядит более эстетично, чем те же кальсоны, что геи не носят ни колготок, ни другой женской одежды, что найдется хоть одна нормальная уважающая себя и в достаточной мере эмансипированная женщина, которая захочет продолжать отношения с ненормальным мужчиной и уж тем более иметь от него детей. Потом Вы начинаете всему этому верить, некритично ко всему относиться, видеть только то, что Вам хочется видеть, а не то, что есть на самом деле.
Особенно раздражает такое кочующее мнение, распространенное на этом и других подобных форумах, что о подобных своих увлечениях нужно говорить своей девушке задолго до свадьбы, пока еще отношения не зашли еще слишком далеко. А пошлет подальше – вроде как ничего плохого. Я с такой трактовкой не согласен в принципе, особенно с тем, чтобы смотреть на женщину как на товар, чтобы не любить ее, не уважать ее чувства и предпочтения, а просто использовать, как предлагают некоторые. У меня еще нет своей девушки, я еще нахожусь в поиске, но тем не менее мне кажется подобная стратегия заведомо проигрышной. В первую очередь надо развивать в себе те качества, которые могли бы привлечь и заинтересовать девушку, а не отпугнуть ее окончательно. И даже если женщина в принципе была бы согласна простить любимому мужчине некоторые весьма необычные наклонности, то это возможно – да и то лишь возможно, но не гарантируется - лишь спустя некоторое время совместной жизни, поскольку женщина не верит в любовь с первого взгляда.
Но это еще не все. Ношение именно колготок может иметь для мужчины гораздо более нежелательные последствия для здоровья, чем ношение юбок или даже обуви на шпильках, которую здесь почти все почему-то дружно отвергают. Та польза от колготок – неважно, женских или специальных мужских - что они греют зимой, что позволяют сохранить в хорошем состоянии мужские репродуктивные органы, избежать импотенции и т. п. – в большей степени польза выдуманная, которая проявляется в значительно меньшей степени, чем польза от кальсон. Не нравятся наши кальсоны – с пузырями и завязочками – можно купить хорошие импортные, которых в отличие от колготок вполне хватит на несколько лет. И совсем легко убедить свою жену в их необходимости, даже если Ваша жена вообще не любит, когда на мужчине надеты «лишние» элементы одежды. А вот зато тот вред от колготок – хоть женских, хоть специальных мужских, - который вызван сдавливанием тех самых репродуктивных органов, вполне очевиден. Даже если по ощущениям все нормально, все очень комфортно и с потенцией никаких проблем. И тут не надо говорить, что если взять колготки на размер больше, чем надо, то все будет нормально. Такие объяснения тут не устраивают. Важнее сам принцип: нужно ли вообще мужчине носить обтягивающую одежду, такую, как колготки. Вот Вы не задумываетесь над тем, что будет через 2 года, через 5 лет, через 10 лет сколь-нибудь регулярного ношения колготок – сохраните ли Вы детородную способность? А сохранить эту детородную способность – это несколько сложнее, чем просто сохранить потенцию, так как она зависит от нескольких факторов и здесь сдавливание может быть существенным условием. Не получится ли, что все это – что-то вроде добровольной стерилизации? И у кого из мужчин будет лучше детородная способность – кто в течение 10 лет регулярно носил колготки под брюки в холодное время года, кто носил кальсоны или кто ходил просто в брюках или джинсах без лишних элементов одежды?
Вот и получается, что высказывания типа «мужик в колготках – не мужик», - весьма и весьма близки к истине и имеют конкретный смысл.
Не следует ли отсюда, что создатели и наиболее активные участники подобных форумов, в том числе те, которые пишут под женскими никами, - на самом деле геи, на самом деле колготок не носят и заманивают нормальных российских мужчин в свои сети? Не является ли целью этого форума довести мужиков до такой ситуации, чтобы они утратили свою детородную способность, чтобы им не удавалось нормально строить отношения с женщинами – те нормальные семейные отношения, на базе которых строится стабильность любого общества – чтобы им, всеми отвергнутым, не оставалось другого выбора кроме как податься к настоящим геям. Допустим, что Вам по каким-то – неважно, каким именно – причинам доводилось одевать или примерять женские колготки. Потом Вы посмотрели этот сайт, и Вам захотелось носить их регулярно. Вы даже не задумываетесь, к чему все это на самом деле может привести. Вы живете в придуманном мире, Вас зомбируют. И как Вы считаете, помогло ли Вам общение на этом форуме добиться лучшего уровня и качества жизни? Помогли ли Вам организаторы и наиболее активные участники этого форума? Или им нужны наши задницы и задницы других наивных российских мужиков?
Не является ли это целенаправленной программой уничтожения нашего государства и нашего народа, организованной ЦРУ и другими враждебными нам спецслужбами, которые могут действовать одновременно по нескольким направлениям? Кому выгодно существование этого сайта, и из каких источников он финансируется?
И как вообще нужно относиться к таким сайтам в Интернете? И что, по-Вашему, должно делать наше правительство, когда будет принят закон о Российском сегменте сети Интернет, когда будет введена экспертная оценка – иными словами – цензура - всех публикаций в СМИ и Интернете? Стали бы авторы этого сайта и подобных сайтов публиковать подобную информацию, если бы все они были известны поименно, если бы не имели возможности скрыть о себе какую-либо информацию, и все могли бы быть персонально привлечены к ответственности за распространение заведомо ложной информации, приводящей к нанесению морального и физического вреда здоровью и благополучию нашего общества?
"Игорь, печально, что вы выстраиваете такие сложные теории для того, чтобы оправдать свои комплексы насчёт одевания колготок." (VSK)
Вы имеете в виду насчет ЦРУ? Да это не я выстраиваю, а мне "подсказали" родственники, а я лишь акцентирую на этом винмание, чтобы поставить вопрос ребром.
Хотя, если посмотреть объективно, американское правительство и спецслужбы могут действовать любыми самыми грязными методами, не отягощаясь никакими моральными нормами и общечеловеческими ценностями, лишь бы подчинить себе весь мир, захватить всю нефть и другие природные ресурсы и подвергнуть поголовному истреблению всех, кто осмелится сопротивляться. И среди таких методов пропаганда гомосексуализма стоит не на последнем месте. Знаете ли Вы, что такое "Единая перспектива- 2010"? Знаете ли Вы, какими средствами планируется "направить русский народ на путь биологической деградации и вымирания, вплоть до исчезновения его в качестве этнически значительного явления"?
Да всё это издержки воспитания! У кого их нет! И у тех мужчин, которые носят женские колготки, таких издержек скорее всего ничуть не меньше, чем у остальных. Меня вот, например, воспитали, чтобы я не преклонялся перед безвольной толпой, чтобы стремился быть не как все, а лучше всех, чтобы не позволял всяким сомнительным компаниям навязывать мне свои нездоровые потребности и интересы, чтобы умел поставить себя в коллективе и вообще чтобы вел себя не как быдло, а как интеллигент в третьем поколении.
"То, что колготки на мужчине выглядят женственно - миф, за исключением ажурных, фэнтезийных колготок."
А разве колготки на женщине не подчеркивают ее женственность, не делают ее более сексуально привлекательной? Разве это относится только к ажурным и фэнтезийным колготкам? На мой взгляд, однотонные колготки телесного цвета или цвета загара, если они сильно блестящие, смотрятся на женщине ничуть не хуже и подчеркивают ее женственность и ее привлекательность ничуть не меньше.
"То, что колготки носят геи, опять же миф."
А откуда тогда большое количество подобных сообщений, появившихся на многих сайтах, типа такого:
"Если говорить про медицину, есть медицинские мужские колготки. Некоторым они необходимы."
Вы преувеличиваете значение медицинских колготок. В настоящее время для лечения многих болезней, при которых они раньше были показаны, созданы более эффективные средства. Посмотрите любую телепередачу на медицинскую тему, если там будут обсуждаться подобные заболевания.
"Я совершенно не понимаю, что антиобщественного в ношении колготок, и почему это названо пристрастием?"
Я считаю, что существуют условия, при которых ношение колготок мужчинами (правда, это относится только к открытому ношению колготок с шортами или юбкой) может нанести конкретный ущерб обществу и самой уязвимой части общества - детям. Точно так же, как и экзибиционизм. Результат может быть такой же, как и если постоянно заниматься сексом в присутствии ребенка. Ребенок может стать импотентом, так как у него в этих условиях притупляется восприимчивость к любым эротическим факторам. И вообще для нормального полового созревания и для нормального становления ребенка или подростка как личности его нужно по возможности ограждать от чрезмерных эротических переживаний.
"Я понимаю, у вас комплекс неполноценности, по поводу ваших пристрастий..."
Да не было у меня никогда никакого комплекса неполноценности по поводу моих пристрастий, быть может, до недавнего времени. А вот столь нелестную оценку со стороны моих родных мне вынести весьма и весьма тяжело вне завимости от того, чем конкретно подобная оценка была вызвана.
"И вы, как человек образованный, придумываете заумные теории для того, чтоб ещё глубже закопаться в свой комплекс."
Да никакие заумные теории я не придумываю, а только констатирую общеизвестные истины, которые каждому здравомыслящему человеку понятны едва ли не с детского сада, а до вас почему-то не доходят. И не закапываюсь я в свой комплекс, а наоборот - скорее ищу путь из него выпутаться.
"То, что вы, несмотря не блестящее образование, не может критически, а не под влиянием расхожих мифов, взглянуть на этот вопрос, плохо. Где ж ваш критический ум?"
Я как раз весьма и весьма критически проанализировал все, что было написано в сообщениях на подубных форумах - и за ношение колготок, и против.
"Я понимаю, ваша мама для вас серьезный авторитет... А для окружающих? У нее полно знакомых, которые наперебой консультируются у мамы "... по любым вопросам, касающимся любых отношений между людьми в обществе..."?" (Зяба)
Таких, которые консультируются, конечно, немного. А таких, которые уважают, очень много - она как-никак учитель по специальности. И ей больше хотелось бы умереть, будучи окруженной уважением со стороны всех, чем так жить и быть посмешищем дял всех, особенно для бывших учеников, чтобы всех вокруг плевались при каждом упоминании о нашей семье.
"Попробуйте для начала просто больше общаться с барышнями, а не с мамой. Все-таки, в личной жизни взрослого мужчины роль барышень должна быть весомее, нежели мамы. Только не надо сразу жениться или рассказывать о вашем увлечении:)... тусуйтесь."
Не слишком ли Вы превратно все представляете? А тусоваться мне и так приходится более или менее часто. О своем увлечении никому, кроме своих родственников, пока не рассказывал. А по любому другому поводу ни с кем не возникает явных противоречий и конфликтных ситуаций. Для меня одинаково важно и мнение девушек, и мнение мамы. Что касается общения с любой девушкой, хотя бы на работе, по любому поводу, не относящемуся моему увлечению, то получается либо так, что либо она ко мне относится очень хорошо и ни за что не критикует, либо наоборот я ее раздражаю изначально и она не хочет продолжать общения ни под каким видом. Но если девушка ко мне хорошо относится и даже если при этом она не замужем, это отнюдь не означает, что она в достаточной мере свободна, что у нее нет других знакомых, что она не живет ни с кем в гражданском браке и вообще что она захочет со мной встречаться где-то еще. И вообще я не слишком общительный и мне обычно требуется достаточно длительное время только для того, чтобы оценить, подойдет мне та или иная девушка или нет, а она за это время уже найдет много других знакомых.
Кроме того, важно понять, что девушки приходят и уходят, не подойдет одна - можно найти другую, а вот родственников не выбирают! И мнение родственников - это не только мнение мамы. Даже мой младший брат, который воспитан гораздо более свободным и непринужденным, без всяких комплексов, и который по-настоящему принадлежит к новому поколению, и то говорит, что ему противно было бы хоть как-то иметь дело с подобным извращенцем. И это при том, что он весьма и весьма любит слишком хорошо и слишком вычурно принаряжаться, транжирить на все это семейные деньги, настолько щепетильно следить за своей внешностью, что до недавнего времени мама говорила, что у него женские наклонности, которых не должно быть у нормального мужчины. А сейчас оказывается, что все это правильно, все это совершенно по-мужски, что, оказывается, важнее не само отношение человека к той или иной вещи, а наличие этикеток, что эта вещь именно мужская, а не женская.
Что касается отца, то пока держим его в неведении. Как он отнесется к ношению колготок - неизвестно, но несколько лет назад он сам готов был их надевать зимой под брюки, к тому же кто-то из его знакомых вроде бы их носил. Моя мама только посмеялась: мол, главное - чтобы другие поняли это правильно. В конце концов мои родители решили, что кальсоны гораздо лучше. Тем более что сейчас есть большой выбор и достаточно средств.
":))) И не надо так демонизировать ЦРУ:)))) ЦРУ - щенки в сравнении с нашим родным правительством и неправительством:)) Знаете поговорку "с такими друзьми и врагов не надо"?"
Да, в 90-ых годах это было действительно так, и мы все действительно были весьма и весьма недовольны антинародными ельцинскими реформами, но потом пришел к власти Путин и постепенно наводит порядок. Власть стала гораздо более дееспособной. Вчера взялись за олигархов и разного рода террористов. Сегодня власть в большинстве регионов начала эффективную борьбу с проституцией. Завтра зачистят всех геев и педофилов и даже если для этого потребуется физическое устранение всех подозрительных, а иные меры бьудут неэффективны, то даже такие действия власти будут весьма и весьма социально одобряемы в нашей стране, если это действительно приведет к восстановлению общественной нравственности и пресечению любых тлетворных влияний запада, разрушающих наше общество. Так что все, что делается, - то к лучшему. Но не факт, что для вас.
"Если еще не пропала охота носить колготки (в чем я сильно сомневаюсь), ищи отдельное жилье, а то и ребенка будешь делать под чутким руководством мамы. " (az)
Охота носить колготки не пропала, но я поклялся своей покойной бабушкой, что никогда из не одену, как и никакую другую женскую одежду. Ну, отдельное жилье у меня и так, возможно, будет в ближайшее время. Но жилье ведь нужно не для того, чтобы полностью отгородиться от общества. Нельзя жить в обществе и быть свободным от этого общества!
"Жизнь сурова". (Прохор)
Жизнь сурова, агенты изворотливы.
"Если у тебя не получается с девушками, попробуй с парнями, что ли... "
Опять возвращаемся к главному вопросу: те, мужчины, которые носят колготки - это геи или не геи? И выходит, именно так они заманивают нормальных мужчин в свои сети!
Ну уж нет! Хватит мне таких "благодетелей", достаточно мне тех 4 геев, которые одно время учились со мной в институте в одной группе и двое из которых постоянно ко мне приставали: видите-ли, я для них "очень эротичный". Хуже всего то, что их и послать подальше нельзя: все-таки учимся в одной группе, а устав нашего университета и законы нашего государства настолько несовершенны, что не лишают геев права на бесплатное образование.
И еще им бы очень хотелось видеть меня в женской одежде, в колготках и туфлях на шпильках. Хотя о моих предпочтениях никто из них знать не мог. А я был бы и не прочь одеваться именно так, но никак не в их компании.
И, видимо, эти геи приставали ко многим, потому что все в нашей группе с таким большим удовлетворением восприняли отчисление этих геев за банальную академическую неуспеваемость.
Как бы ни относиться к геям, все равно я в любом случае не могу даже мысленно себе представить, что я буду продолжать отношения с теми, кто ко мне навязывается помимо моей воли и с теми, кого мне указывает тупая безвольная толпа как единственных достижимых партнеров. А вот добиться расположения девушки, причем вполне достойной, образованной, воспринимающей себя свободной и независимой, по крайней мере равной мне - это совсем другое дело.
Тупая безвольная толпа с портретами Путина в колготках бессильно рыдает. Геи, закусив шпильки, перестроились из клина в свинью и подались в теплые страны. Сомнительная компания шотландцев с притупленным эротическим фактором стыдливо одергивает юб... ээээ... килты. Девушки со справками из ЖЭКа об отсутствии знакомых занимают очередь на тестирование умственных способностей.
Мда, на память приходят два человека: упомянутый Доктором Гуру (http://atheist4.narod.ru/foto.htm) и Вокес. И если у Вокеса все пройдет вместе с подростковыми прыщами (ну, хочется надеяться), то в остальных двух случаях без серьезной работы с психологом не обойтись. Слишком успешной была педагогика мамы-учительницы и покойной бабушки.
Испортил москвичей квартирный вопрос, испортил... С другой стороны, заботливым родственникам любое расстояние "не крюк".
Игорь , вы так обильны и горячи своими речами... , что с вами очень трудно говорить серьезно. На самом деле, у меня только один вопрос. ЗАЧЕМ вам, человеку взрослому, понадобилось знакомить родственников со своим нижним бельем?
Нет, я понимаю, бывают семьи нудистов, например, дома все ходят голые... Но в обычной семье "исподнее", как правило, скрыто верхней одеждой. А вы и "...папу пока держите в неведении..."
"... до недавнего времени мама говорила, что у него женские наклонности, которых не должно быть у нормального мужчины. А сейчас оказывается, что все это правильно, все это совершенно по-мужски, что, оказывается, важнее не само отношение человека к той или иной вещи, а наличие этикеток, что эта вещь именно мужская, а не женская..." Хорошая вещь - последовательность . Это раз, а во-вторых, в магазинах продаются колготочки с бирочкой "колготки для мужчин". Инцидент исперчен?
Или какой ваш главный вопрос? "Мужик в колготках - гей?" Мужик в колготках может быть гетеросексуальным, а может быть и гомо. АПСАЛЮТНА аналогично, как и в брюках оный может быть как гетеро, так и гомо.
Или еще какой у вас вопрос главный-то?
З.Ы. Безусловно, я могу что-то толковать "превратно". И безусловно, встречаются взрослые по паспортному возрасту мужчины, у которых роль мамы в личной жизни весомее, нежели роль барышень... Но это очень грустные истории.
«Мама дорогая... Вообще-то этот форум многим мужикам как раз помог осознать себя и построить нормальные отношения с женщинами.» (MisterZ)
«Люди тут вполне реальные, встречаются в реальности, знакомятся семьями.» (VSK)
Если у всех так хорошо сложилось в личной жизни, если вы еще вдобавок дружите семьями, то какой вам смысл столько сил и времени уделять общению непонятно с кем на этом форуме? Или здесь дело не чисто? А на счет того, что форум «многим мужикам как раз помог осознать себя и построить нормальные отношения с женщинами», так гораздо чаще и с большей вероятностью, наверное, бывает наоборот – что все это ломает те семейные отношения, которые есть, и тем самым приносит моральный вред обществу.
«И здесь возразить нечего, с моей мамой не переспорить, она у нас медицински грамотная…» - «В таком случае, я имею право называть себя хирургом со стажем.» (MisterZ)
Но ведь моя мама медицински грамотная не только потому, что когда-то работала в регистратуре, но и потому, что ее мама – моя бабушка – была врачом, о чем я уже упоминал. А это тоже немаловажно. Да и потом работа в регистратуре как раз и предполагает общение с большим количеством людей – в большей степени, чем работа самих врачей - и уж моей-то маме в то время было хорошо известно, какие больные в поликлинику обращались, к каким врачам-специалистам и с какими болезнями.
«А почему вам надо убедить в чем-то маму? Нижнее белье - вещь довольно интимная, личная. Не задумывались? Или вам нужны санкции родителей в глубоко личных вопросах?» (Зяба)
Санкции родителей, конечно, необязательны, но вот с мнением будущей жены как раз нужно будет считаться. И у нас в нашем обществе считается, что мужчина должен в первую очередь тратить деньги на то, чтобы принаряжать жену, а не себя. А уж что ему можно на себя надеть и по какой цене – это должна решать женщина.
«”Критерий истины - общественная практика". Вот и смотрите, что вообще есть на практике.» (Зяба)
Но любая практика должна быть рационально обоснована, она должна предполагать достойные цели. Любые решения должны приниматься сознательно, с полным осознанием возможных последствий. Если это не так, то это психическое отклонение. А здесь получается, что невозможно даже ответить на вопрос, ЗАЧЕМ мужчине нужны колготки. Все возможные доводы «ЗА» можно не менее убедительно опровергнуть. Допустим, колготки просто нравятся, просто их приятно носить. Но ведь свои желания нужно соизмерять с желаниями и законными интересами других людей, тем более тех, кто нам дорог.
А что вообще есть на практике? Проще сказать, чего нет. Например, нет достоверно подтвержденной возможности мужчины сохранить свою детородную способность после нескольких лет регулярного ношения колготок – тем более женских. Вот некоторые участники форума хвастаются, что носили колготки на протяжении 20 – 30 лет, только вот никто из них не говорил, что ему несмотря ни на что удалось сравнительно недавно зачать ребенка. И вообще у тех мужчин, которые носят колготки, детородная способность и количество детей в семье выше или ниже среднего?
«Например, частный случай - на практике вы десять лет носили колготки и что? кому-то от этого стало плохо?:)» (Зяба)
Ну вообще-то поначалу я надевал колготки очень редко, а более или менее регулярно носил на протяжении 1.5 лет, да и то с перерывами. А стало от этого плохо или не стало – это выяснится чуть позже.
«умные люди вырезают ластовицу, чтоб ничего не давило :) Хотя, мне и так хорошо, ничего там не сдавливает, все прекрасно» (Rik)
То есть предостережения на этот счет все-таки есть? А сами ощущения – давит или не давит – слишком субъективны и не всегда правильно отражают тот вред, который наносится здоровью.
цитата Результат может быть такой же, как и если постоянно заниматься сексом в присутствии ребенка. Ребенок может стать импотентом, так как у него в этих условиях притупляется восприимчивость к любым эротическим факторам.
По-твоему выходит, что ежели, скажем, ребенок с детства приучен к посещению нудистского пляжа, то у него большой риск стать импотентом. К счастью для нас, сексуальность человека определяется далеко не только в восприимчивости к банальным эротическим факторам (а-ля обнаженное тело). Как минимум, существуют еще древние подсознательные инстинкты и мощный гормональный фон. Поэтому в упомянутом мною случае, этот человек, повзрослев, будет возбуждаться не столько от факта наличия перед ним обнаженного тела (типа, не важно какого), а сколько от того, что с ним рядом, та, которой он крайне симпатизирует, от чувства близости, от огромного желания доставить удовольствие в первую очередь ей, от аналогичных чувств, которые испытывает она и еще большого количества разных психологических моментов, которые мне трудно описать словами (и это не просто умозрительные рассуждения).
Можно, конечно, воспитывать будущего мужчину в строгой изоляции от сексуальных переживаний. Можно внушить, что обнаженное тело человека - это стыдно, ужасно и вообще "нельзя"! Можно отлупить за просьбу походить на маминых шпильках или надеть платье. Можно за любое проявление мягкости в характере приводить обидные сравнения с девочками. Потом, можно найти эротические журналы/кассеты и устроить скандал. Короче, своей гипертрофированной реакцией постоянно фиксировать невинный и законный детский интерес ко всему на свете на «щекотливых» моментах. Получим: нарушение психики (сильнейшие штампы по поводу того, что можно а что нет называемые "комплексами"), возможно, ранние проблемы в личной жизни на стыке собственной физиологии и внушенного родителями, причем опять же проблемы психологического характера, возможно, проявление жестокости в будущем, и, финальный аккорд -- воспитание собственных детей по тому же принципу. (Я прав, Зяба?) Конечно, это не означает, что нужно заниматься сексом в присутствии ребенка или сразу в деталях объяснять "откуда берутся дети". Нужно просто не делать из этого проблемы.
Да, воспитание -- больная тема, особенно для России.
А ты, Игорь С., похоже еще не понял, что когда два человека любят друг друга, то многое идет по боку. Хотя конечно, если мужчина будет усердно делать проблему из факта ношения им колготок, эта проблема не замедлит появиться.
"Владимир Красильников. Америка готовит удар ... по России?" - я читал эту статью. Информационная война - сильная вещь... На мой взгляд, такие статьи служат для того, чтобы сеять неуверенность и панику среди населения. Там много фактов, которые никто не сможет подвердить... К ним надо относиться очень осторожно.
"пропаганда гомосексуализма стоит не на последнем месте" - у них (на Западе) эта "пропаганда" достигла значительно больших размеров. Получается, что они в первую очередь пытаются снизить рождаемость в собственных странах? На самом деле гомосексуализм существовал всегда. Другое дело, что сейчас некоторые считают, что это круто. Но это их проблемы.
"Меня вот, например, воспитали, чтобы я не преклонялся перед безвольной толпой, чтобы стремился быть не как все, а лучше всех, чтобы не позволял всяким сомнительным компаниям навязывать мне свои нездоровые потребности и интересы, чтобы умел поставить себя в коллективе и вообще чтобы вел себя не как быдло, а как интеллигент в третьем поколении." - могу про себя сказать то же самое. И ВУЗ я закончил так же с красным дипломом и самым высоким рейтингом :) И я считаю, что колготки не делают из мужчины гея, а те, кто так считает, именно та самая толпа и быдло, выше которой надо быть.
"А разве колготки на женщине не подчеркивают ее женственность, не делают ее более сексуально привлекательной" - Да, колготки подчёркивают линии ног и скрывают недостатки кожи. Но у женщин и мужчин эти линии разные. А сильно блестящие колготки носить мужчинам в общем-то особо и не за чем, разве что где-то в шоу-бизнесе. Хотя если для человека колготки - фетиш, то тут другой разговор.
"А откуда тогда большое количество подобных сообщений, появившихся на многих сайтах" - не интересовался такими сайтами и этой тусовкой. Мало ли какие у них приколы.
"Вы преувеличиваете значение медицинских колготок. В настоящее время для лечения многих болезней, при которых они раньше были показаны, созданы более эффективные средства." - недавно видел передачу про варикозное расширение, в которой говорили, что нет ничего лучше для профилактиики, чем компрессионный трикотаж. Про пол там не говорилось. Кроме того, мне колгоки носить посоветовал врач.
"Результат может быть такой же, как и если постоянно заниматься сексом в присутствии ребенка. Ребенок может стать импотентом, так как у него в этих условиях притупляется восприимчивость к любым эротическим факторам. И вообще для нормального полового созревания и для нормального становления ребенка или подростка как личности его нужно по возможности ограждать от чрезмерных эротических переживаний." - откуда этот миф? Проблема не в этом, а в отношении той самой толпы к сексу и эротике.
"существуют условия, при которых ношение колготок мужчинами (правда, это относится только к открытому ношению колготок с шортами или юбкой) может нанести конкретный ущерб обществу и самой уязвимой части общества - детям" - можно ли услышать ход ваших рассуждений? Из-за того, что дети могут захотеть одеть колготки, а от этого станут геями? Так ведь гей человек, или нет, определяется от рождения. Кроме того, все дети, независимо от пола, носят колготки. И что насчёт юбки, но без колготок?
" конце концов мои родители решили, что кальсоны гораздо лучше." - мне, например, кальсоны не нравятся, я чувствую себя в них некомфортно, даже в дорогих. Из-за того, что к ним нужны носки, а в сапогах в носках и кальсонах не очень-то удобно. Кроме того, мне в них жарко в помещении (и как раз репродуктивные органы сильно перегреваются).
"приведет к восстановлению общественной нравственности и пресечению любых тлетворных влияний запада, разрушающих наше общество" - что тут скажешь... а там до круговой поруки, лагерей, расстрелов и прочих прелестей тоталитаризма недалеко...
"мужчины, которые носят колготки - это геи или не геи?" - спросите об этом у сексолога, если мнения совершенно разных людей вам недостаточно.
"мне тех 4 геев, которые одно время учились со мной в институте в одной группе " - Тот ещё у вас институт был... И что, никто не дал им в глаз за приставания? У нас, к счастью, такого не наблюдалось.
"Если у всех так хорошо сложилось в личной жизни, если вы еще вдобавок дружите семьями, то какой вам смысл столько сил и времени уделять общению непонятно с кем на этом форуме? Или здесь дело не чисто?" - Это просто форум. Почему бы не пообщаться. Не у всех и далеко не всегда есть возможность встретиться лично. Мне, например, форум в своё время помог разобраться кое с чем из своих заморочек.
"И у нас в нашем обществе считается, что мужчина должен в первую очередь тратить деньги на то, чтобы принаряжать жену, а не себя. А уж что ему можно на себя надеть и по какой цене – это должна решать женщина." - это позиция безвольных мужиков, которым пофиг всё, кроме телека, пива и футбола, и стервозных баб, котрым главное, чтоб их принарядли, а на чувства наплевать.
"с мнением будущей жены как раз нужно будет считаться" - именно поэтому рассказывать надо об этом до того, как сделаешь предложение. Если же отношения не серьёзные, то что расскажешь, что нет, разницы никакой.
"А здесь получается, что невозможно даже ответить на вопрос, ЗАЧЕМ мужчине нужны колготки. Все возможные доводы «ЗА» можно не менее убедительно опровергнуть." - точно так же можно опровергнуть то, что колготки нужны женщинам. Тут только личный опыт поможет, а рассуждать бесполезно. Есть женщины, которые ненавидят носить колготки, есть мужчины, готовые сутками их не снимать. И что с того?
"свои желания нужно соизмерять с желаниями и законными интересами других людей, тем более тех, кто нам дорог." - то, что я ношу колготки, абсолютно никак не нарушает интересы других людей.
"вообще у тех мужчин, которые носят колготки, детородная способность и количество детей в семье выше или ниже среднего" - если учесть, что сейчас два ребёнка в семье уже редкость, то вряд ли такую статистику возможно собрать. Думаю, алкоголь, никотин, плохой воздух и вода в городах влияют на детородную способонсть не меньше.
"А ты, Игорь С., похоже еще не понял, что когда два человека любят друг друга, то многое идет по боку. " (VSK)
А мне родители тоже так объясняли, что "когда два человека любят друг друга, то многое идет по боку", что надо искать свою вторую половинку, а все остальное приложится. Но потом, оказывается, нет - не все по боку, а точнее все, кроме психических отклонений. А ношение колготок мужчинами - как раз такое отклонение. Да и вообще складывается такое впечатление, что авторы всех сообщений и особенно те, которые "дружат семьями", на самом деле пишут из одной палаты.
"Можно, конечно, воспитывать будущего мужчину в строгой изоляции от сексуальных переживаний. " (MisterZ)
Как тогда Вы относитесь к легализации экзибиционизма в любых его проявлениях, а также педофилии как непосредственного вовлечения детей и подростков в сексуальные действия? Вы думаете, все это не приносит никакого вреда здоровью и благополучию ребенка?
"точно так же можно опровергнуть то, что колготки нужны женщинам. " (VSK)
Нельзя это опровергнуть. Скорее наоборот - колготки на женщине делают ее сексуально привлекательной для мужчин, повышают для нее вероятность встречи и начаала отношений с нужным ей мужчиной и следовательно повышают шанс оставить потомство, что должно оказывать положительное влияние на общество.
"Слишком успешной была педагогика мамы-учительницы и покойной бабушки." (LikeRa)
А причем здесь бабушка? Она вообще не педагог, как я уже говорил. И она умерла, когда мне было всего 8 лет. Зато до этого в свое время она не осуждала ношение колготок, а наоборот настаивала, чтобы я всегда надевал в зимнее время тогда еще детские колготки.
И еще один вопрос. Если хоть что-нибудь из сказанного в этом форуме - правда, то не можете ли вы дать хоть одну ссылку на тот надежный и достоверный источник информации, где говорилось о том, что американские солдаты действительно носили и носят колготки во время военных действий в Афганистане и Ираке. А то что-то не верится. И желательно дать ссылку на официальный сайт, где полностью описана военная униформа, принятая в американской армии. И желательно, чтобы этот источник информации был оригинальный, на английском языке, а не в сомнительном переводе.
"ЗАЧЕМ вам, человеку взрослому, понадобилось знакомить родственников со своим нижним бельем? " (Зяба)
А кто сказал, что я целенаправленно собираюсь с этим знакомить родственников? Другое дело, что скрывать это все время невозможно, все равно все они рано или поздно это заметят. Вот как Вы представляете - допустим, когда-нибудь я приеду в отпуск в деревню к родственникам, а там у них дом небольшой, а народу много, все спят в одной комнате, едят за одним столом, моются в одной бане. И как, по-Вашему, это можно скрыть, да еще и так, чтобы это не выглядело как неуважение к хозяину дома?
revchoppy said @ 10:49pm GMT on 4th May "Including pantyhose, which at first I thought was a strange request, but after some research I found out pantyhose do wonders at keeping sand fleas from biting"
Not only that, but it does WONDERS for blisters. Trust me. I used to scoff at the infantry wearing pantyhose (what with them being "hardcore" and all), until the first time I had to march 20 miles with my basic training unit. After that, it was pantyhose on EVERY march.
Краткий перевод. Колготки спасают от мозолей. Мужик одевал колготки на каждый марш-бросок.
цитатаА кто сказал, что я целенаправленно собираюсь с этим знакомить родственников? Другое дело, что скрывать это все время невозможно, все равно все они рано или поздно это заметят. Вот как Вы представляете - допустим, когда-нибудь я приеду в отпуск в деревню к родственникам, а там у них дом небольшой, а народу много, все спят в одной комнате, едят за одним столом, моются в одной бане. И как, по-Вашему, это можно скрыть, да еще и так, чтобы это не выглядело как неуважение к хозяину дома?
Много народу? В одной комнате? В одной бане? Да весь эротизм должен был бы уже сгнить на корню!
Игоречек:)), а чем, милый друг, вы все-таки докажите нам, вас читающим, что не являетесь стервозной маленькой нимфеткой?... или старой девой, сухой как гербарный лист, с губами, поджатыми в ниточку и скудным пучком седеющих волос, в перекрученных чулках, злобствующей на всех мужиков?...
Вишь-ли, обложили всех присутствующих геями, обвиняете во лжи, отказываете в родной половой принадлежности. Хорошо, Ликера такой любезный - ссылок вам накидал. А что самому-то не полазать в "помойке"-то? Опять же, что за вера "проклятым мериканам"? Как пить дать - подделали министерский сайт, чтобы до вашей персональной попы добраться:))))))...
цитата"Можно, конечно, воспитывать будущего мужчину в строгой изоляции от сексуальных переживаний. " (MisterZ) Как тогда Вы относитесь к легализации экзибиционизма в любых его проявлениях, а также педофилии как непосредственного вовлечения детей и подростков в сексуальные действия? Вы думаете, все это не приносит никакого вреда здоровью и благополучию ребенка?
Потрудись, плиз, прочитать тот мой пост полностью: MisterZ пишет:
цитатаМожно, конечно, воспитывать будущего мужчину в строгой изоляции от сексуальных переживаний. Можно внушить, что обнаженное тело человека - это стыдно, ужасно и вообще "нельзя"! Можно отлупить за просьбу походить на маминых шпильках или надеть платье. Можно за любое проявление мягкости в характере приводить обидные сравнения с девочками. Потом, можно найти эротические журналы/кассеты и устроить скандал. Короче, своей гипертрофированной реакцией постоянно фиксировать невинный и законный детский интерес ко всему на свете на «щекотливых» моментах. Получим: нарушение психики (сильнейшие штампы по поводу того, что можно а что нет называемые "комплексами"), возможно, ранние проблемы в личной жизни на стыке собственной физиологии и внушенного родителями, причем опять же проблемы психологического характера, возможно, проявление жестокости в будущем, и, финальный аккорд -- воспитание собственных детей по тому же принципу. (Я прав, Зяба?) Конечно, это не означает, что нужно заниматься сексом в присутствии ребенка или сразу в деталях объяснять "откуда берутся дети". Нужно просто не делать из этого проблемы.
LikeRa: Слишком успешной была педагогика мамы-учительницы и покойной бабушки... Игорь С.: А причем здесь бабушка? Она вообще не педагог, как я уже говорил.
В этом топике меня не покидает ощущение идиотизма происходящего...
цитата«А почему вам надо убедить в чем-то маму? Нижнее белье - вещь довольно интимная, личная. Не задумывались? Или вам нужны санкции родителей в глубоко личных вопросах?» (Зяба)
Санкции родителей, конечно, необязательны, но вот с мнением будущей жены как раз нужно будет считаться. И у нас в нашем обществе считается, что мужчина должен в первую очередь тратить деньги на то, чтобы принаряжать жену, а не себя. А уж что ему можно на себя надеть и по какой цене – это должна решать женщина.
Игорь, вопрос был конкретный:"Зачем было спрашивать маму разрешения носить колготки?" Ни девушка, ни жена в вопросе не присутствовала.
Добавлю еще два вопроса.
Вопрос второй:"А стоит ли беспрекословно слушатьСЯ маму в вопросах мужского нижнего белья?" (Подчеркиваю, слушатьСЯ, а не слушать)
И, наконец, третий:"А зачем клясться покойной бабушкой?" (Да еше и в том, что не только не выполнимо, но еще и абсолютно не имеет никакого смысла).
Вот меня, Зябу, сильно смущает некоторая... м-м-м... своеобразная..., извините, логика ваших возражений. Как примеры, на вскидочку:
Зяба
цитата"..."ЗАЧЕМ вам, человеку взрослому, понадобилось знакомить родственников со своим нижним бельем? "
Игорь С
цитатаА кто сказал, что я целенаправленно собираюсь с этим знакомить родственников? Другое дело, что скрывать это все время невозможно, все равно все они рано или поздно это заметят. Вот как Вы представляете - допустим, когда-нибудь я приеду в отпуск в деревню к родственникам, а там у них дом небольшой, а народу много, все спят в одной комнате, едят за одним столом, моются в одной бане. И как, по-Вашему, это можно скрыть, да еще и так, чтобы это не выглядело как неуважение к хозяину дома?..."
:))), а что, колготки намертво к телу прирастают? Не снимаются? Для деревни - оптимальная форма одежды:)? Месяц не пережить? Если уж "сокровенное знание" для родственников станет вселенской катастрофой - поберегите их.
( Кстати, муж на даче прохладными вечерами запросто ходит в шортах с колготками, в бане, правда, ни с кем не мылся и никто не оскорблялся...)
VSK
цитата"..."точно так же можно опровергнуть то, что колготки нужны женщинам. "
Игорь С
цитатаНельзя это опровергнуть. Скорее наоборот - колготки на женщине делают ее сексуально привлекательной для мужчин, повышают для нее вероятность встречи и начаала отношений с нужным ей мужчиной и следовательно повышают шанс оставить потомство, что должно оказывать положительное влияние на общество..."
Т.е. КАЖДАЯ женщина в колготках автоматически становится сексуально привлекательной? Для всех мужчин? Для КАЖДОГО? А если в колготках - Валерия Новодворская? А с голыми ногами - Синди Кроуфорд?:)) У кого из них выше шансы на секс. привлекательность? А ежели и встреча состоялась, и отношения ...начались, а пИлюет мужчина на колготки и детей не хочет? Или она детей не хочет:) ни за какие колготки. И как же живут неоколготоченные народы? Откуда дети берутся, без женской сексуальной привлекательности от колготок?:))) Блин, и почему Африка не скудеет?
MisterZ
цитата"..."Можно, конечно, воспитывать будущего мужчину в строгой изоляции от сексуальных переживаний. "
Игорь С
цитатаКак тогда Вы относитесь к легализации экзибиционизма в любых его проявлениях, а также педофилии как непосредственного вовлечения детей и подростков в сексуальные действия? Вы думаете, все это не приносит никакого вреда здоровью и благополучию ребенка?...."
Во-первых. "Строгая изоляция от сексуальных переживаний" не существует. Это ангелы асексуальны, человечьи детеныши имеют пол и, соответственно, переживания, естественно уровню их детского развития соответствующие. В дебри не полезу, кому любопытно, пусть поищет в "помойке". Или в собственных воспоминаниях детства золотого:). Во-вторых. А какое отношение имеют насильственные действия взрослого по отношению к ребенку (эксгибиционизм и педофилия) к естественные переживаниям и осознанию ребенка себя как существа данного пола? Это совершенно разные вещи, их нельзя ставить в один ряд. "Божий дар и тухлая яичница"
VSK
цитата"..."А ты, Игорь С., похоже еще не понял, что когда два человека любят друг друга, то многое идет по боку. "
Игорь С
цитатаА мне родители тоже так объясняли, что "когда два человека любят друг друга, то многое идет по боку", что надо искать свою вторую половинку, а все остальное приложится. Но потом, оказывается, нет - не все по боку, а точнее все, кроме психических отклонений. А ношение колготок мужчинами - как раз такое отклонение. Да и вообще складывается такое впечатление, что авторы всех сообщений и особенно те, которые "дружат семьями", на самом деле пишут из одной палаты..."
Плз, кто еще из психиатров, помимо вашей уважаемой мамы, брата и др. многочисленных родственников, считает "ношение колготок мужчинами психическим отклонением"? Ссылки? Какие конкретные у вас, "интеллигента в 3 поколении", основания, опять же, помимо слов психиатрически высокограмотных родственников, для вашей последней фразы, которая является безусловно оскорбительной для людей по другую сторону экрана, с которыми ведете диалог?
:))) ЛикеР, а если кАнкретнА отвечать на кАнкретный вАпрос, то вопрос исчезает и не о чем терзаться - весь интерес "об мерзких колготках потереть" уходит. АбыднА, да:)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, вы так обильны и горячи своими речами... , что с вами очень трудно говорить серьезно. 
. Это раз, а во-вторых, в магазинах продаются колготочки с бирочкой "колготки для мужчин". Инцидент исперчен? 
- участник сейчас на форуме