Форум переехал на Likera.Com!!!

 Отправлено: 11.01.09 10:12. Заголовок: в колготках прохладнее!!! почему?

добрый день! вот долго мучаюсь вопросом Если одеть под джинсы тонкие колготки то в них кажется еще прохладнее, эффект такого холодка, чем просто без колготок в одних джинсах, хотя по идее должно быть теплее, сталкивались ли вы с подобным ощущением или нет и если да может кто нибудь знает научное объяснение данному факту?

 Отправлено: 11.01.09 10:29. Заголовок: научное объяснение е..

научное объяснение есть и где-то на форуме писали.
дело в том, что нейлон впитывает пот, и увеличивает поверхность испарения. от этого и охлаждение больше.
это вкратце по существу вопроса.

 Отправлено: 12.01.09 06:25. Заголовок: А мне кажется, тут е..

А мне кажется, тут еще в том дело, что колготками прижимается волосяной покров, и, соответственно, волосья перестают "греть" - воздух беспрепятственно циркулирует вдоль ноги. Отсюда и холодок.
С "лысыми" ногами холодок и без колготок гуляет.

 Отправлено: 22.01.09 02:47. Заголовок: В некоторых колготка..

В некоторых колготках (боди, купальниках и т. д.) кожа не дышит, появляется тонкая пленка пота, который, охлаждаясь (теплообмен, однако), и дает это ощущение.

Хороший утрированный пример - одежда из латекса. Если температура окружающего воздуха чуть ниже оптимума - вы в латексе замерзнете. Спасение - несколько слоев с воздушной прослойкой

 Отправлено: 22.01.09 10:13. Заголовок: Like Ra пишет: В не..

Like Ra пишет:

цитата:

В некоторых колготках (боди, купальниках и т. д.) кожа не дышит, появляется тонкая пленка пота, который, охлаждаясь (теплообмен, однако), и дает это ощущение.

Вот почему в 8-den`ках летом прохладно.

 Отправлено: 22.01.09 21:05. Заголовок: porter пишет: Вот п..

porter пишет:

цитата:

Вот почему в 8-den`ках летом прохладно.

Согласен!

 Отправлено: 22.02.09 22:30. Заголовок: По теме, решил прове..

По теме, решил провести три экперимента. Взял омса велюр 120 и леватэ матиз 250.

Экспериментр первый.

Сделано 4 подхода.

1) Вышел на балкон с голыми ногами, зафиксировал ощущение для сравнения. Температура -5 лёгкий ветер. 2 минуты стоял.

2) Отогрелся вышел в велюре 120. Ощущение самую малость притупились по сравнению с голыми ногами. (т.е получилось практически тоже самое только малость слабее) Разница по сравнению с голыми ногами слабо уловима. 3 минуты стоял.

3) Отогрелся вышел уже в матизе 250. Ощущения немного лучше чем в велюре, и небольшое облегчение по сравнению с голыми ногами. Но всё равно холодно. Разница по сравнению с голыми ногами есть, но очень слабая (в велюре ещё слабее).

4) Отогрелся вышел в велюре поверх которого одет матиз (капуста). Как и предпологал эффект по сравнению с голыми ногами уже стал чувствоваться намного лучше чем в 120 или 250 по отдельности. Но холодно ощутимо.

Итог. В одних колготках ходить очень холодно. Внезависимости от их толщины. Если отсутвует ветер ещё более менее сносно и потерпеть можно(если стоишь на одном месте) (но при ходьбе всёравно холодный воздух будет проходить и будет неприятно, проверено в пятиминутных хождениях по большому балкону). Малейший ветерок, всё попа пришла.

Эксперимент второй.
Температура 18 градуссов.

Велюр и матиз были испытаны на ношение просто в квартире в отрытом виде, т.е без штанов.

Итог. Когда ходиш более менее нормально (немного лучшечем с голыми ногами). Когда присаживаешься например за компьтер, через 2-3 минуты начинаешь ощущать что ногам становиться прохладно.

Эксперимент третий.

На улице -12 градусов, лёгкий ветер. Под утеплённые зимние джинсы были надеты колготки. Попеременно 120 и 250.

1) Для сравнения были одеты тренировочные штаны с начёсом под утеплённую джинсу. 30 минут на улице показали отличный результат в плане морозостойкости и продуваемости. Продувало очень мало за счёт чего было сохранено тепло и комфорт.

2) Были надеты велюр 120 под утеплённую джинсу. 30 минут на улице показали слабую морозостойкость и постоянные неприятные ошушения когда дул ветер и продувало (такие же ощущения как просто если вообще ничего не одел). Во время ходьбы внутри ощущения специфичные из-за соприкосновения колготок с внутренней поверхностью джинсов что тоже даёт эффект холода. Через 10-20 минут если не концентрировать внимание на ощущениях то они уходят на второй план и чувство холода сильно притупляеться но остаёться. Если просто голые ноги то ничего не притупляеться.

3) матиз 250 Тоже самое что с велюром, с тем отличием что меньше выражен эффект соприкасновения с джинсами и вызываемой прохладой от этого и время притупления чувства холода сократилось до неболее 10 минут. Но холод чувсвуеться.

4) Чисто по приколу. Под треники с начёсом одел 250, появился эффект холода, хотя был не так выражен как без треников. Спустя 5 минут чувство холода осталось но сильно притупилось если не сосредотачиваться на ощущениях.

Итог. из плюсов колгот вынес только крайне удобные носки из колготочной ткани, носки не впитывают пот и приятные ошушения, удачное решение для активных физ. нагрузок. Сами колготы, были признаны негодными к моему употреблению и были сданы обратно жене.

Может кто-то прокоментировать эти результаты ? И носки как правильно называються из колготочной ткани и какая их бывает максимальная плотность?

 Отправлено: 22.02.09 23:17. Заголовок: Fish пишет: Может к..

Fish пишет:

цитата:

Может кто-то прокоментировать эти результаты ?

А мне кажется - дело исключительно в привычке.
Объективно, в колготках едва ли холоднее, чем в штанах.
Я просто по своему опыту скажу - когда начинал носить колготки под штаны, то первое время именно что казалось, что так чуть ли даже не холоднее, чем без колготок.
А сейчас привык, и уже наоборот - холоднее в штанах на голое тело.

 Отправлено: 22.02.09 23:36. Заголовок: Вот иллюстрация того..

Вот иллюстрация того, что все люди разные. По Вашему опыту 120 или страшно сказать 250 ден почти не греют ? Мне даже никогда и не приходилось такие надевать. По моему довольно богатому опыту и 20 ден очень заметно греют. В эту новогоднюю ночь на мне были надеты юбка заметно выше колена, теплая куртка чуть ниже пояса, колготки Glamour 20 ден и туфли (не сапоги а туфли ) на низком каблуке.То есть ноги от туфель почти до середины бедра открыты Мы гуляли в практически трезвом (я в абсолютно, т.к. за рулем) виде два часа по площади, набережной и улицам. Температура была -14 с легким ветром. Ногам было довольно холодно, особенно когда дунет ветер но не сказать чтобы так уж очень. То есть коленки конечно замерзли за два то часа, но не ужасно, вполне в пределах разумного. То есть по моим личным ощущениям в одних колготках 20 ден (без брюк)вполне можно ходить и зимой. Особенно если в сапогах, так вообще. Собственно говоря, в старые времена если кто помнит девушки и ходили так всю зиму и не сильно замерзали.

 Отправлено: 22.02.09 23:57. Заголовок: Думаю, что в подобны..

Думаю, что в подобных испытаниях много субъективных моментов , потому что не соблюдается принцип идентичности начальных условий испытаний. Хотя-бы в том, что при надевании колгот с большей плотностью за одинаковое время ноги могут больше или меньше вспотеть. Испарение этой влаги и вызывает ощущение холода на ногах. Получается, что не привыкание, а именно завершение испарения пота с кожи, а также гигроскопические свойства колгот влияют на момент, когда влага с поверхности кожи отводится полностью.
Женщины потеют меньше мужчин, поэтому этот эффект для них менее выражен.
Должен сказать, что чем плотнее колготы тем хуже влияют перепады температуры на ощущения холода.
Моя супруга категорически старается не носить нейлон зимой. Даже таскает мои Ergee. Они мне маловаты, а ей в самый раз получаются. Мне же нравится ощущение нейлона. Для меня лично важно правильно подобрать плотность. И как раз большая плотность не означает, что будет в итоге будет теплее, при этом важно не одеть колготы слишком рано перед выходом. Если на ногах успеет появиться испарина, ощущение холода сразу после выхода гарантировано.
В остальном, поскольку носки поверх колгот я не надеваю, то ощущение холода чувствуется только в зоне между верхней частью туфель и нижней частью брюк.

 Отправлено: 23.02.09 01:49. Заголовок: Эксперимент не совсе..

Эксперимент не совсем корректный. Omsa не принадлежит к категории "ниже среднего" с соответствующими материалами. Под простые джинсы я надевал плотный сэндыич только при темперетуре около -30. При -5-10 - сороковка или два раза по 15 вполне.

Все дело в "волшебных пузырьках".

Взять, например, скуШный до омерзения Wolford Satin Touch 20. Выглядит никак, зато стабильно и тепло. Очень тепло.

Чтобы было тепло, материал должен быть "рыхловатым" (и, как правило, весьма менее фетишным).

Колготки не должны быть очень тугими и обтягивать, как вакуумная упаковка сосисок (Philippe Matignon Cristal 30 ;-).

Два тонких слоя всегда предпочтительнее, чем один толстый.

Если не двигаться, хлопок теплее синтетики. Как только начинается интенсивное потоотделение, хлопок намокает и остается влажным. Хорошая синтетика пропускает влагу наружу и остается сухой внутри.

Советов по выбору "теплых" колготок дать особо не могу, кроме
как списка фирм: Wolford, Falke, Oroblu. Хе-хе, ага, сорри, сам только с серьезной скидкой покупаю на распродажах.

Из другой ценовой категории даже не знаю... Filodoro? Опять же, в качестве дешового варианта - две пары тонких колготок подешевле.

 Отправлено: 23.02.09 06:25. Заголовок: А по носкам из колго..

А по носкам из колготочной ткани кто что скажет ?

 Отправлено: 23.02.09 18:39. Заголовок: а тут заглавную роль..

а тут заглавную роль играют не носки, а обувь! я - за микрофибровые носки в теплой обуви.

 Отправлено: 24.02.09 08:35. Заголовок: Мне на вопрос про ми..

Мне на вопрос про микрофибровые носки, показали носки не из колготочной ткани а как обычные носки только более эластичные и там на этикетке действительно было написано что это микрофибра.

 Отправлено: 24.02.09 09:46. Заголовок: Fish Да, да. Поддерж..

Fish
Да, да. Поддерживаю коллег, эксперимент не полон.
Так же не указана экипировка, так сказать верхней части, включая что тоже не маловажно. Если уж ставить корректный тепловой эксперимент, то следует иметь ввиду следующее:
1. Если где-то что-то раздевается, то что-то где-то должно одеваться теплее. Т.е. девушки, те что с головой дружат, одевая тонкие колготки выбирают более теплую куртку (шубу).
2. Юбка не пояс и тоже что-то греет.

Следовательно, для тестирования колготок одевайте юбку или шорты и незабудьте адекватный верх.
Да, еще 150 и 250 это действительно перебор, для указанных Вами температур. 20-40 под брюки больше не нужно.

Носки делают из всего :) так же и из хз чего + микрофибра. Спрашивайте капроновые (для женщин лайкра тоже капрон) тонкие и не спрашивайте мужские
Вся синтетика, что делают для нас очень толстая и гигроскопичная, отчего потеет и воняет. Хлопок, так всеми превозносимый впитывает запахи и влагу не меньше.
Так что остается только тонкая, не больше 80ден, синтетика без всяких хлопковых или шерстяных добавок.
Опимально по теплоте, не потеет, не воняет, кровобращение не останавливает.
На мой взгляд синтетика незаслуженно обижена мужчинами, по вине производителей, которые стремясь сделать носки непрозрачными и на вид теплыми сводят их потребительские качества к нулю.

 Отправлено: 24.02.09 10:50. Заголовок: Like Ra пишет: Чтоб..

Like Ra пишет:

цитата:

Чтобы было тепло, материал должен быть "рыхловатым"

Совершенно верно! Потому для тепла - микрофибра, либо что-нить хлопко/шерестесодержащее.
Вообще очень люблю колготки из микрофибры - мягенькие такие...
Еще мне думается, дело в режиме теплообмена - когда просто штаны на голые ноги, то воздушная прослойка толстая, и циркуляция воздуха сильна. А когда в колготках - прослойка тонкая, но циркуляция затруднена. Стало быть, в колготках оно поначалу субъективно или тепло, или сразу холодно.
Организму нужно время привыкнуть либо к первому режиму, либо ко второму - по разному настраивается теплорегуляция.
Вот так мне кажется.

 Отправлено: 24.02.09 11:48. Заголовок: Эксперимент на одно..

Эксперимент на одном индивидууме абсолютно некорректен, из теории набирается контрольная группа и испытуемая группа а потом следует статистическая обработка результатов, а что относительно себя, то от 10 до 0 по цельсию 20 ден, от 0 до -10 40 ден, если ниже еще то 40 градусов внутрь и 40 ден на ноги

 Отправлено: 24.02.09 13:39. Заголовок: Дэны не есть показат..

Дэны не есть показателем тепла. Можно из нити 250D связать сито и потом возмущаться, что это сито "не греет". А можно из нити шестидесятки сделать "непродувачку" и запарится в ней через 10 минут. А можно, как в случае с Омса Аттива Велюр, связать что-то плотнообтягивающие, да так обтягивающее, что от поверхностных слоёв кожи всю кровь отожмёт.
Плюс "эффект капусты". Даже колготки из "меганитки" не будут толще (имею в виду толщину полотна), чем обыкновенная хб-майка. Кто рискнёт в одной маечке выйти на мороз проверить греет или не греет?
Стало быть, колготки должны дополняться вторым слоем одежды - брюки, юбка. Или вторые колготы. Снизу ботинки или сапоги.
Кстати, пробовал в мороз -16 прогуляться в длинной зимней юбке и ботинках. Жутко мёрзнет часть ноги от верха ботинка со середины голени. Вот почему барышни зимой в сапожках бегают.
О второй паре колгот. Утром бегать в лосинах по холоду - врагу не пожелаешь. Обязательно под низ тёплые колготы. Тогда и ветром не пробивает, и тепло держит, и влагу отбирает.

 Отправлено: 24.02.09 22:11. Заголовок: aFlex пишет: 1. Есл..

aFlex пишет:

цитата:

1. Если где-то что-то раздевается, то что-то где-то должно одеваться теплее. Т.е. девушки, те что с головой дружат, одевая тонкие колготки выбирают более теплую куртку (шубу). 2. Юбка не пояс и тоже что-то греет.

Господа, девушки "с головой" под юбку поверх колгот, даже тонких обычно надевают панталоны, так что под юбку нейлоном прикрыты, как правило, только коленки. Да иколенки прикрываются длинной юбкой, пальто или дубленкой. Так-что им не холодно. А на работе панталоны, как и сапоги они снимают.

 Отправлено: 24.02.09 23:15. Заголовок: Юбка действительно в..

Юбка действительно вполне греет, даже короткая. Естественно греет только то, что она закрывает.

 Отправлено: 25.02.09 13:39. Заголовок: Мне соровно

я зимой хоть летом без разницы холоднее в колготках
не ужушаю потому!!

 Отправлено: 25.02.09 17:19. Заголовок: vien пишет: греет т..

vien пишет:

цитата:

греет только то, что она закрывает

Ну не скажи. Она мне душу греет. А душа повыше будет

 Отправлено: 25.02.09 18:58. Заголовок: :sm54: ..

 Отправлено: 26.02.09 10:03. Заголовок: :sm19: k2log ГРЕЕТ ..

k2log ГРЕЕТ И Душу

 Отправлено: 26.02.09 18:23. Заголовок: колян пишет: ГРЕЕТ ..

колян пишет:

цитата:

ГРЕЕТ И Душу

Это смотря куда натянуть

 Отправлено: 26.02.09 18:47. Заголовок: Like Ra пишет: Это ..

Like Ra пишет:

цитата:

Это смотря куда натянуть

Не куда, а по куда . Если по , от ни фига. А если выше , то фигасе

 Отправлено: 05.03.09 02:03. Заголовок: Ну есть еще морозоус..

Ну есть еще морозоустойчивые и мерзлявые индивиды, не надо забывать и об этом. К тому же кроме температуры есть еще важный аспект - влажность воздуха. А кстати тоже если выйти на улицу и стоять просто так то хоть в космическом скафандре замерзнуть можно, а если двигаться то и в одних штанах не особо замерзнешь.

 Отправлено: 08.03.09 11:56. Заголовок: ruspostyachik пишет:..

ruspostyachik пишет:

цитата:

вот долго мучаюсь вопросом Если одеть под джинсы тонкие колготки то в них кажется еще прохладнее, эффект такого холодка, чем просто без колготок в одних джинсах,

А, что если на это посмотреть еще с одной стороны.
Как-то прочитал, что в Израиле скорая помощь оснащена специальными накидками - если накрыть ею больного одной стороной - он чувствует прохладу, а если его-же первернуть - эта-же накидка будет согревать.
С чем связан такие эффекты не совсем ясно.
Может все дело в структуре трани и способе вязки.

Вот было-бы здорово - терморегулирующие колготки: летом - с эффектом охлаждения, зимой вывернул на изнануку - и они уже согревают

 Отправлено: 10.03.09 11:51. Заголовок: Скорее всего просто ..

Скорее всего просто "дышащая" черная ткань покрашенная серебрянкой с одной стороны. Годится только для жарких стран, в сибири от холода поможет разве-что в валенок завернуться.

 Отправлено: 10.03.09 23:31. Заголовок: Да нет...она серебри..

Да нет...она серебристая с одной стороны и золотистая с другой. И не ткань, а пленка. МЧС и туристы такие пользуют..

А в колготках,мне кажется,летом прохладней,потому что они задерживают слой воздуха,но не задерживают испарения.. И штаны не прилипают...
А женщинам в юбках вообще хорошо...